Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Вопрос о зарплате после Ausbildung

374  1 2 все
B.E.N. прохожий15.12.06 20:55
B.E.N.
NEW 15.12.06 20:55 
Собственно вопрос - какова зарплата для тех, кто закончил только Ausbildung? Если, конечно, кто знает. Направление - базы даных, asp.net, vb.net, javascript
#1 
Murr коренной житель16.12.06 01:10
Murr
NEW 16.12.06 01:10 
в ответ B.E.N. 15.12.06 20:55
Ты бы пояснил, что такое Ausbildung - Коты тут довольно безграмотные - в немецком не сильно понимают...
#2 
B.E.N. прохожий16.12.06 09:34
B.E.N.
NEW 16.12.06 09:34 
в ответ Murr 16.12.06 01:10
Это немецкое 3-х годичное образование, во время которого человек посещает профессиональную школу 1-2 раза в неделю (ето зависит от специальности и года обучения), а в остальные дни работает на фирме, которая оплачивает ето обучение. После обучениай сдаются экзамены и выда╦тся немецкий свидетельство (аттестат) о полученых образовании и профессии. Для получения такого вида образования необходимо сначала найти фирму, которая предоставляет место обучения. Человек в течении этих 3-х лет получает не только теоретические знания в колледже, но и практические навыки на самой фирме. т.е. учиишся и работаешь одновременно. я в настоясщий момент учусь на Fachinformatiker-Anwendungsentwicklung (разработчик програмного обеспечения). В колледже изучаем Java (был вабран как основной язык прграммирования для нас), а на работе работаю с VB.Net , ASP.Net , XML , XSLT , JavaScript и базой данных (SQL).
#3 
Murr коренной житель17.12.06 02:51
Murr
NEW 17.12.06 02:51 
в ответ B.E.N. 16.12.06 09:34
Нижняя планка, я думаю, в райне 20-25К, верхняя - зависит от того, куда попадешь и что реально можешь.
Приведенное описание говорит что можешь ты относительно немного - подготовка на уровне советского СПТУ.
#4 
B.E.N. прохожий17.12.06 18:16
B.E.N.
NEW 17.12.06 18:16 
в ответ Murr 17.12.06 02:51
а что считается достаточными знаниями , чтобы можно было утверждать, что человек знает и может больше, чем "относительно не много". что сейчас на рынке нользуется спросом? указанный минимальный уровень - это брутто или нетто?
спасибо
#5 
Murr коренной житель17.12.06 21:31
Murr
NEW 17.12.06 21:31 
в ответ B.E.N. 17.12.06 18:16
а что считается достаточными знаниями , чтобы можно было утверждать, что человек знает и может больше, чем "относительно не много".
------
Вот интересно - а своим учителям ты не пробовал задать _этот_ вопрос?
что сейчас на рынке нользуется спросом?
-----
http://www.monster.de ответа не дает? Но и сам вопрос - не правильный. Правильным будет - что будет пользоваться спросом послезавтра. Здесь же ответ на вопрос - "что является достаточными знаниями?"...
#6 
B.E.N. прохожий18.12.06 11:39
B.E.N.
NEW 18.12.06 11:39 
в ответ Murr 17.12.06 21:31
Доброго времени суток тебе Murr.
По поводу вопросов и актуальности на рынке, могу сказать что выбор Java был сделан именно по оценкам спроса рынка. Болле 90% наших учеников работаю в компаниях, которые разрабатывают приложения именно на етом языке. Современные технологии основанны на языках программирования, которые я привёл выше.Приведённый тобой же сайт говорит о том же. Отсюда у меня возникает вопрос к тебе - Ты действительно знакома с ситуацией на рынке или это всё твои предположения?
#7 
Simple Nothing is f*cked18.12.06 11:41
Simple
18.12.06 11:41 
в ответ B.E.N. 18.12.06 11:39
Murr не знаком(а). Мозги тебе компостирует :-D
#8 
Murr коренной житель18.12.06 12:37
Murr
NEW 18.12.06 12:37 
в ответ B.E.N. 18.12.06 11:39
Отсюда у меня возникает вопрос к тебе - Ты действительно знакома с ситуацией на рынке или это всё твои предположения?
------
Да, но не с немецким рынком. По немецкому рынку у меня весьма фрагментарные представления - получаю пару подписок с вакансиями и ничего более-мение интересного (для себя) там не вижу. Уровень зарплат - 20-25 для юниоров, 35-40 для людей с 2-3 летним опытом. В обоих случаях подразумевается наличие ВО, а не СПТУ...
#9 
Murr коренной житель18.12.06 12:38
Murr
NEW 18.12.06 12:38 
в ответ Simple 18.12.06 11:41
Мозги тебе компостирует :-D
------
Ну это тебе не формы на асме клепать.,.
#10 
Simple Nothing is f*cked18.12.06 14:11
Simple
NEW 18.12.06 14:11 
в ответ Murr 18.12.06 12:38
Да уж, куда более почетное занятие ;)
#11 
B.E.N. прохожий19.12.06 10:05
B.E.N.
NEW 19.12.06 10:05 
в ответ Murr 18.12.06 12:38
Вопрос был задан о ситуации именно на немецком рынке. И насколько я читал обявления работодателей, то они частенько пишут Dipl.-Ing./-in (TU, FH, BA) Elektrotechnik, Informatik
oder

vergleichbare Ausbildung, что означает дипломированный инженер или равное обучение. Так что всё зависит от опыта. Так что главное - уметь то, что требуется.
Murr, если тебе не знакома ситуация на немецком рынке, на чём базируются твои предположения ?

#12 
Murr коренной житель19.12.06 11:16
Murr
NEW 19.12.06 11:16 
в ответ B.E.N. 19.12.06 10:05
Murr, если тебе не знакома ситуация на немецком рынке, на чём базируются твои предположения ?
------
На эквивалентных позициях в Австралии, Ирландии, Канаде и Штатах, а так же некотором опыте
работы в Германии. Могу сравнивать.
Так что главное - уметь то, что требуется.
------
Далеко не всегда, даже имеющие ВО, умеют делать то, что требуется. При отсутсвии ВО об умении
делать говорить не приходится - просто нет необходимых знаний и никакой опыт их не заменит.
Разумеется, речь об работе программистом, а не техником-кодировщиком.
#13 
Simple Nothing is f*cked19.12.06 11:32
Simple
NEW 19.12.06 11:32 
в ответ Murr 19.12.06 11:16
В ответ на:
При отсутсвии ВО об умении делать говорить не приходится - просто нет необходимых знаний и никакой опыт их не заменит.
Разумеется, речь об работе программистом, а не техником-кодировщиком.

Не надоело одну и ту же х...ню пороть?
#14 
Murr коренной житель19.12.06 11:36
Murr
NEW 19.12.06 11:36 
в ответ Simple 19.12.06 11:32
Когда Я начну думать об том, чтобы нанять тебя на работу, то таки только тогда, когда мне будет нужен техник-кодировщик...
#15 
Simple Nothing is f*cked19.12.06 11:40
Simple
NEW 19.12.06 11:40 
в ответ Murr 19.12.06 11:36
Кто сказал, что я хочу работать у пустозвона? :р
#16 
Simple Nothing is f*cked19.12.06 11:43
Simple
NEW 19.12.06 11:43 
в ответ B.E.N. 15.12.06 20:55
Прошу прощения за зафлуживание ветки.
Думаю, что 30-35к ты вполне сможешь получить, больше будет проблематично, разве что повезет.
На heise.de периодически проводятся и публикуются опросы по заработкам в айти.
#17 
B.E.N. прохожий19.12.06 12:10
B.E.N.
NEW 19.12.06 12:10 
в ответ Simple 19.12.06 11:43
Murr - без коментариев.
Simple - спасибо.
#18 
  scorpi_ nobody19.12.06 12:56
NEW 19.12.06 12:56 
в ответ Simple 19.12.06 11:43
C аусбильдунгом-то? Не думаю. Разве что автор супер программер, и в разных проектах учавствовал. Но тогда бы он этого вопроса не задавал. Не, я думаю скорее 25к.
#19 
  scorpi_ nobody19.12.06 12:58
NEW 19.12.06 12:58 
в ответ Murr 19.12.06 11:16
В ответ на:
При отсутсвии ВО об умении делать говорить не приходится - просто нет необходимых знаний и никакой опыт их не заменит.

А что, книжки в магазине только по предъявлении справки о высшем образовании продаются?
#20 
1 2 все