русский

Как сейчас с работой '25?

12399   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle
Программист коренной житель29.05.25 17:30
NEW 29.05.25 17:30 
in Antwort alex445 28.05.25 21:42
Вы этот рест сами будете организовывать с нуля, или какой-то реализацией в Дотнете воспользуетесь?

Ну если учесть, что проект не будет писаться с нуля, то что-то там уже есть. В чем вопрос? :)

Программист коренной житель29.05.25 17:33
NEW 29.05.25 17:33 
in Antwort Murr 29.05.25 01:01
Зря сомневаешься - на неизвестный объем работы подписываются только самые неумные.

Наоборот, самые неумные подписываются на заранее известный объем работ. Просто из-за того, что неизвестный объем работ требует неизвестного количества времени, что фактически сводится к долгосрочному контракту.

Так что самые умные как раз ищут такие контракты, а контракты в которых четко прописаны все сроки умные люди обходят стороной (ну или поднимают ценник).

alex445 патриот29.05.25 17:59
NEW 29.05.25 17:59 
in Antwort Программист 29.05.25 17:33, Zuletzt geändert 29.05.25 18:00 (alex445)
а контракты в которых четко прописаны все сроки

Это как? Типа вот тебе неизвестный проект, ты подписываешься, что за полгода или сколько там всё приведёшь в порядок. Не выполнил за срок - штрафы, отсутствие гонорара и прочие санкции? Кто-то под этим подписывается?

Murr патриот29.05.25 18:05
Murr
NEW 29.05.25 18:05 
in Antwort alex445 29.05.25 08:08

Как, как - языком, разумеется...

Murr патриот29.05.25 18:17
Murr
NEW 29.05.25 18:17 
in Antwort Программист 29.05.25 17:33

Оно, увы, не сводится к долгосрочному контракту - оно сводится к претензиям об невыполнении неназванного объема работы.


Про цену - сам сказал - не устроит - нафиг-нафиг...

Программист коренной житель29.05.25 19:21
NEW 29.05.25 19:21 
in Antwort alex445 29.05.25 17:59
Это как?

Ну пишут, что проект будет длиться Х месяцев.


Кто-то под этим подписывается?

Нет, под таким никто не подписывается и сомневаюсь, что такое в принципе есть на ранке. А вот поиск человека на период выпадения человека из работы или если строго ограниченный бюджет встречается.

Программист коренной житель29.05.25 19:23
NEW 29.05.25 19:23 
in Antwort Murr 29.05.25 18:17
Оно, увы, не сводится к долгосрочному контракту - оно сводится к претензиям об невыполнении неназванного объема работы.

Ну так никто не мешает давать на подпись бумагу о приеме работы каждые 2-4 недели и сразу выписывать на этот период счет.



Murr патриот29.05.25 23:52
Murr
NEW 29.05.25 23:52 
in Antwort Программист 29.05.25 19:23

Т.е. контракт с оптовых месячных сроков переводится в размер доступного уровня планирования измеряемого неделями... безум

А что Я говорил изначально?

Программист коренной житель30.05.25 14:29
NEW 30.05.25 14:29 
in Antwort Murr 29.05.25 23:52

Нет, контракт остается как был.

Просто выставляешь счет и даешь на подпись бумагу о том, что претензий по проделанной работе нет :)

alex445 патриот30.05.25 18:35
NEW 30.05.25 18:35 
in Antwort Программист 30.05.25 14:29

А обычно с той стороны подобное кто-то подписывает? Если ищут такого спасателя, который загибающийся проект будет поднимать и все хвосты подчищать, то проверить там обычно некому - ты и так самый крутой у них в штате. Т.е. либо молча без проверки подписывать, либо ты им какое-то маленькое демо показываешь, где типа всё работает, но туфта это или реальное что-то, они тоже проверить не могут. А на подготовку бесполезного для проекта демо, кстати, может быть потрачено время, которое можно было бы потратить на непосредственно работу.

Программист коренной житель31.05.25 06:44
NEW 31.05.25 06:44 
in Antwort alex445 30.05.25 18:35
А обычно с той стороны подобное кто-то подписывает?

Конечно, а куда они денутся? :)


Если ищут такого спасателя, который загибающийся проект будет поднимать и все хвосты подчищать, то проверить там обычно некому - ты и так самый крутой у них в штате. Т.е. либо молча без проверки подписывать, либо ты им какое-то маленькое демо показываешь, где типа всё работает, но туфта это или реальное что-то, они тоже проверить не могут. А на подготовку бесполезного для проекта демо, кстати, может быть потрачено время, которое можно было бы потратить на непосредственно работу.

Ты как маленький :) Взрослые дяди так не работают :)

Есть фактически 2 схемы работы:

1) по скраму

2) по ТЗ


По скраму все ппросто - горизонт планирования 2 недели, есть список конкретных задач и у этих задач есть статус. Соответственно приемка работы происходит по задачам. На самом в виду того, что работа обоюдовыгодная, обманывать невыгодно и действует некое "джентельменское соглашение" по которому задачи формируются так, что провалить их невозможно, а контрактник работает на 100%.


С работой по ТЗ немного сложнее, но тоже ничего критичного. ТЗ разрабатывается заказчиком. И прием работы идет строго по ТЗ. При этом любое изменение ТЗ стоит денег. Так что подогнать демо проект тут не получится.

Отпускник знакомое лицо31.05.25 07:42
NEW 31.05.25 07:42 
in Antwort Программист 31.05.25 06:44

в реальной жизни нет никакого разделения работы по скраму или по тз.
Используется что-то среднее.

alex445 патриот31.05.25 08:25
NEW 31.05.25 08:25 
in Antwort Программист 31.05.25 06:44

Моя мысль была о том, что раз такое убогое объявление о найме, где требуется специалист, заменяющий весь отдел, то своих специалистов у них нет (разогнали, например, или они сами разбежались из-за бардака). Соответственно, кто будет проверять твою работу? Менеджер, который в этом ничего не понимает, и пыль в глаза в виде демопроекта примет на веру?

kukka свой человек31.05.25 08:42
kukka
31.05.25 08:42 
in Antwort alex445 31.05.25 08:25

Это из области

Программист коренной житель31.05.25 15:18
NEW 31.05.25 15:18 
in Antwort Отпускник 31.05.25 07:42

Ну как сказать нету?

Делается это так:

1) заключается рамочный договор на 3-6-12 сколько угодно месяцев. В этом договоре обговаривается зарплата, количество часов в неделю и обязанности на уровне "разрабатывать супер-классное приложение"

2) далее каждый спринт делается еще один договор с четким планом деятельности. в конце спринта ПО подписывает абнаме и контрактник выставляет счет.


По ТЗ я лично я рабол не как контрактник. Но смысл от этого не меняется. Подрядчик - тотже контрактник. Цикл в принципе похож - согласование ТЗ -> работа -> абнаме. Но из-за того, что кушать хочется каждый день, а не раз в полгода, индивидуалы так врядли работают :)

Программист коренной житель31.05.25 15:20
NEW 31.05.25 15:20 
in Antwort alex445 31.05.25 08:25
Моя мысль была о том, что раз такое убогое объявление о найме, где требуется специалист, заменяющий весь отдел, то своих специалистов у них нет

Все так есть :) И специалисты и объявление вполне себе нормальное.


Отпускник знакомое лицо31.05.25 16:24
NEW 31.05.25 16:24 
in Antwort Программист 31.05.25 15:18

ты что-то сейчас совсем в другую степь попёр.

Конечно есть вариант, когда платят за продукт, а не проработанные часы.

alex445 патриот31.05.25 19:29
NEW 31.05.25 19:29 
in Antwort Программист 31.05.25 15:18, Zuletzt geändert 31.05.25 19:29 (alex445)
2) далее каждый спринт делается еще один договор с четким планом деятельности. в конце спринта ПО подписывает абнаме и контрактник выставляет счет.

Там обговаривается, сколько раз в день можно пойти в туалет и на перекур? Приём пищи во время обеда не дольше 15 минут?

Программист коренной житель31.05.25 19:57
NEW 31.05.25 19:57 
in Antwort alex445 31.05.25 19:29
Там обговаривается, сколько раз в день можно пойти в туалет и на перекур? Приём пищи во время обеда не дольше 15 минут?

Нет, там только указываются таски, которые контрактник должен выполнить. А уж сколько раз тебе ходить в туалет и на перекур, а также прием пиши и количество вздохов указывается в твоих тасках. Если не выполнил, то считай, что завалил абнаме :)

Программист коренной житель31.05.25 20:00
NEW 31.05.25 20:00 
in Antwort Отпускник 31.05.25 16:24
Конечно есть вариант, когда платят за продукт, а не проработанные часы.

При работе с фрилансерами? Что-то я сомневаюсь. Ну или это какая-то маленькая ерундень уровня "хелло ворда".

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle