Если преподавать математику-физику так, как в немецких школах, то не то что программистов не дождёшься

Математика и физика к программированию современному имеют мало отношения. Особенно к джаваскриптизёрам, которые сегодня задают тон.

Т.е. эти 150 из 300 с одного уни - это мало?

Катастрофически.

Из этих 150 часть пойдёт в науку, часть свалит в США, часть пойдёт работать не программистом. А часть уедет назад, в свою страну. В вузах на информаттке немаленький процент иностранцев. И не все они в Германии остаются.

Чтобы приблизительно представить, немного статистики. Закончило информатику в 2020м году примерно 14 тысяч. Это считают все ВУЗы - и университеты и институты. Аусбильдунг не считают. Часть бакалавров пойдут учиться на мастера. Часть уедет, часть в науку. На рынок труда вышли тысяч 8. Имхо. Сколько через аусбильдунг прошло за 2020 не нашёл. В 2019 закончило аусбильдунг на Fachinformatik примерно 11 тысяч.

Открытых мест в 2020м было 86 тысяч. Половину можно забыть - одно и то же место несколько раз посчитали, фирмы врут что ищут и те де

Так что в лучшем случае тысяч 20 иностранцев надо.

Сейчас не найду, но вот вроде неделю назад тут говорили, что с одного уни окончило примерно 150 из 300 поступивших.

Ну поищите. В моём универе было скорее 100 из 500. Половина отсеивалась после 2 семестров.

Я не считаю, что даже немного не соображаю. Т.е. получается, что спрос вовсе не так велик, как некоторым кажется.

Ну или вы неправильно считаете или чем-то отпугиваете. Уже несколько предположений чем именно, вам писали.

Фирмы, даже далеко не самые передовые, позволяют себе месяцами ковыряться, выбирать, вот тут у него язык не очень, или пауза большевата после последней работы - подождём полгодика, когда кто получше придёт.

Это немецкая фишка. Лучше не взять никого чем взять плохого. Увольнять потом тяжело.

Математика и физика к программированию современному имеют мало отношения.

Знотокъ (тм) детектед. А подумать? Кого легче научить программировать, того, кто в школе научится уравнения решать или того, кто в ней сочинения писать или быстро бегать научился?

или того, кто в ней сочинения писать или быстро бегать научился?

-----

Вообще-то ответ на данный вопрос общеизвестен - того, кто умеет правильно артикулировать гарумзимы...

Если по зтому критерию не пройдет - есть еще два запасных - красиво поет и хорошо танцует...

А математика и физика - это вообще только опционально можно разрешать...

берут всех, кто хоть немного соображает

меня не берут

------

Вот к чему вы пришли со всеми своими знаниями? - К старости!

------

Ээээ... Не хочу расстраивать, но ты к ней приближаешься со скоростью 24 часа в сутки...

Открытых мест в 2020м было 86 тысяч.

-----

Некорректно говорить только об "открытых местах".

Чтобы иметь хоть какую-то обьективность надо видеть - общее количество занятых, количество предпенсионеров и количество выпускников работающих по специальности в стране. Ну еще немного на рост количества работников в индустрии посмотреть стоит...

Вот к чему вы пришли со всеми своими знаниями? - К старости!
------
Ээээ... Не хочу расстраивать, но ты к ней приближаешься со скоростью 24 часа в сутки...

Я ещё и вредными привычками докидываюсь.

берут всех, кто хоть немного соображает

меня не берут

------

Хех.

Открытых мест в 2020м было 86 тысяч. Половину можно забыть - одно и то же место несколько раз посчитали, фирмы врут что ищут и те де

Лучше не взять никого чем взять плохого. Увольнять потом тяжело.

Можно сравнить... ну с брачным рынком. С женским - они более привередливые. Теоретически, все женщины хотят замуж (ну там за исключением, которое для простоты отбросим). Но большинство ищут годами и отказывают многим. Т.е. как бы вакансий по числу женщин, но реально устроиться за год можно едва ли к одной из десяти. При этом мужчин для каждой женщины хватает. Даже лишние есть. Это положение на рынке называется "нормальные мужики перевелись!".

Как уже не раз говорили, разговоры про нехватку разработчиков - это имеется ввиду нехватка очень квалифицированных разработчиков за очень умеренные деньги. Вот таких нехватка. Всяких джунов-миддлов с завышенными запросами своих некуда девать, а ещё с улицы набирать - ну нафиг.

https://zalvus.com/de-de/job-69679/senior_consultant_wmd_-...

Deloitte считает B2 konversationssicher, чтоб вы знали

Смотря какой уровень переговоров и для чего. Ну и какой уровень В2 - там оценки от "удовлетворительно" до "отлично". Разница в уровне владения - ну раза в 2. Но в обоих случаях получаешь сертификат. У меня 220 очков из 300. Вот шкала оценок для В2.

Мне при разговорах иногда говорят, что мой уровень неплохой, что собеседники всё (почти, я бы сказал) понимают. Я думаю, говорят в основном из вежливости, Я тоже в основном понимаю. Ускользают лишь детали, особенно когда их быстро проговаривают.

Вобщем, язык не единственная возможная причина, которую я определил. Вторая - большая пауза после последнего места работы. Переезд как ПП и посещение курсов их не волнуют.

Ещё я говорил, что мне задают странные вопросы. Например, я объясняю, что делал на последнем месте работы - создавал большую систему из нескольких приложений. Говорю, что она состояла из десктопного приложения, базы данных, сервиса для записи данных в БД (десктопное приложение не имело прямого подключения к БД - всё по заветам любителей трёхзвенок), части с платой сбора данных, которую сделал мой коллега, и мы сопрягали их общение через кастомный бинарный протокол. Потом был сервис для записи данных в БД. Был сайт для показа результатов. Всё это проговариваю долго. И потом следует вопрос - ну а что вы непосредственно делали? Ваши обязанности как программиста? Я впадаю в ступор и думаю несколько секунд, что ответить. Повторять только что сказанное - глупо. Переспрашиваю, что они имеют ввиду. Они - ну вы же не телефонировали весь день? Программист что должен делать? Вот что вы делали - объясните? Такое ощущение, что они считают, что всё, что я сказал - туфта. Как будто они считают, что я мошенник, и всё придумал. И меня банально пытаются "поймать" на базовых вещах - мол, а чем вообще программист занимается. Начнём, так сказать, с азов.

И такие "номера" уже раза 3 были. Меня банально переспрашивали по тому, что я только что сказал, чтобы я... повторил?

Может, их постоянно осаждают мошенники, приписывающие себе много опыта, но не разбирающиеся в элементарном? Ну т.е. создать подобную систему на невысоком уровне, чтобы работало, что я описал - не надо много ума. Но может они думают, что я выдумал себе целую историю, лишь бы получить работу?

К этому стоит сказать, что иногда спрашивают подтверждения с предыдущих мест работы. Я говорю, что по поводу научного института у меня есть арбайтсбух переведённый - скидываю им. А с последнего места работы нет. Это вообще странно, т.к. насколько я знаю, в Европе и тем более Америке подобных арбайтсбухов давно нет, а потому какие подтверждения они требуют? Типа отзыва работодателя? А как например в Америке поступают, особенно когда там, как говорят, может шеф вломиться к тебе в кубикл и проорать "ты уволен - иди на...!"? Какие отзывы ты ожидаешь у него получить?

Я же говорил. Только я с ней не согласен, что в айти мол "все всё поняли, и такой проблемы нет". Есть, и не толко в России. Просто айти - наверное самая глобализированная область, и там это меньше всего ощущается, ну и плюс более высокие доходы в бедных странах не так обнажают проблемы. Но всё равно.

Есть нехватка недорогих профессионалов. Во всех остальных нехватки нет, а даже куча лишних.

Меня банально переспрашивали по тому, что я только что сказал

значит сказано было непонятно, на русском тоже самое - что она состояла из ...

Нужно было просто сказать я сделал то то и то как описание системы

Типа отзыва работодателя?

где то так.

значит сказано было непонятно, на русском тоже самое - что она состояла из ...
Нужно было просто сказать я сделал то то и то как описание системы

Хмм, возможно. Я вообще всю практическую часть сделал, кроме части с платой сбора данных - там другой коллега работал. Описываю я значит, эту свою систему, а мне (другой собес уже был - давно) задают вопрос - а вы что там сделали? До меня тоже доходило долго, что имели ввиду. Я потом сказал, что всё это я и сделал, что описывал.

Ну да, впредь надо на этом акцент делать. Типа, не "система состояла", а "я сделал то-то и то-то". Но меня смущает, что всё это написано в моём резюме - "разработка того-то и того-то". Походу, либо его не читают, либо забывают тут же после прочтения.

я бывает резюме читаю за 5 минут до собеседования.

Это нормально. Главное, список каверзных вопросв (и ответов на них) с собой прихватить не забыть. ))

Кто-нить знает что-то типа такого, только про программистов или разработку ПО? А то просто аббревиатуры строителей непонятны.

("Очень верно показали ПЗУ, ПОС и СМ. Даже не успели ещё возмутиться, сидят никого не трогают, а всё равно получили по морде :)) Всё как в жизни.")

Знаю только про красные линии и вот это старьё.

Ещё один мурровский аккаунт. Да это тот ещё тролль!

Специально не искал. Просто в поиске в старье темы всплывают, а там он. ))

Там по сссылке чувак типа меня - тоже с плохим немецким. Тока его всё же взяли куда-то. Правда, джависта - править баги на С++. Ну не знаю... Либо у него бэк есть по этой теме, либо он вдруг резко начал разбираться в ручном управлении памятью, да ещё в чужом коде. Повезло чуваку, короче.

Но штука в том, что он никак вообще за 2 года в немецком не продвинулся. А как же дейли, уикли, митинги и прочая муть, где надо рот раскрывать?

А вообще, становится понятно, что люди с одними и теми же проблемами сталкивались и 10 лет назад, и сейчас. Просто кое-кто при...ет, что "берут практически всех". ))

Блин, как так? Начало бума мобильных приложений на Андроид. Чувак с опытом в джаве не может найти работу? По идее, тогда тоже были должны "всех грести".

Алекс с таки Б2(220) будет очень сложно. Б2 если я не ошибаюсь это 9 месяцев изучения языка. Я уже не говорю про словарный запас который там будет.

Тянуть нужно как минимум до DSH-2. Абер аух дас райхт нихт вирклих аус. Языком нужно постоянно заниматься. Отсидеться в углу на работе не получится. Прочухаешь это очень быстро когда начнёшь писать отчёты или в конференциях учавствовать.