русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Programmierung

Еще одна просьба помочь с советом насчет вхождения в кодинг после 30 с 0

1806  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Murr_0001 местный житель14.01.21 14:56
Murr_0001
NEW 14.01.21 14:56 
in Antwort AlexNek 14.01.21 12:10

мне кажется, вузовских знаний будет вполне достаточно

-----

Обучение проходило в России в 2004-2007 во вполне средненьком ВУЗе - вполне можно ожидать "математику со словарем".

#21 
Murr_0001 местный житель14.01.21 15:06
Murr_0001
NEW 14.01.21 15:06 
in Antwort shurrle 14.01.21 14:18

В целом через 3-4 нрла она будет с очень важной для Германии бумажкой.

-----

Можно слетать в Москву и прикупить несколько очень важных для Германии бумажек в подземном переходе - быстро и малозатратно.


по сути вместе наверное курс проходят

-----

Работу на работе тоже он за нее делать будет?

#22 
koder патриот14.01.21 15:15
koder
NEW 14.01.21 15:15 
in Antwort shurrle 14.01.21 14:33
Ну под weiterbildung я имею ввиду какие либо курсы от JC, которые в свое время получили вы.

Не получится. Я был еще без профессии безработный на учете арбайтсамта. Вы работаете и у вас есть профессия. Если вы бросите работу, то вам сделают 3 месяца блокировку пособия, а потом вместо курсов заставят пойти на аналогичную работу. Если вы не сможете убедительно обьяснить, почему вы не можете больше работать в своей сфере


#23 
koder патриот14.01.21 15:16
koder
NEW 14.01.21 15:16 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 14:47
Программисту математика нужна. Даже в том случае, когда он непосредственно ею не пользуется.

В перлы. Лыжнику нужно весло, даже если он им и не пользуется улыб


#24 
AlexNek патриот14.01.21 15:19
AlexNek
NEW 14.01.21 15:19 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 14:56
вполне можно ожидать "математику со словарем".

А что нужны знания интегрального или дифференциального исчисления?

Я вот никак не могу вспомнить, когда мне понадобились знания математики большие чем 2+2 смущ

#25 
Murr_0001 местный житель14.01.21 15:23
Murr_0001
NEW 14.01.21 15:23 
in Antwort koder 14.01.21 15:16

Лыжнику нужно весло, даже если он им и не пользуется

-----

Видишь ли - даже если ты лыжник то, сидючи в лодке лучше иметь весла, чем лыжи... спок

#26 
Murr_0001 местный житель14.01.21 15:26
Murr_0001
NEW 14.01.21 15:26 
in Antwort AlexNek 14.01.21 15:19

А что нужны знания интегрального или дифференциального исчисления?

-----

Технику-кодировщику - нафиг не нужно.

Ну а программисту все же желательно понимать каковы граничные условия по задаче и применяемому методу.

#27 
shurrle прохожий14.01.21 15:35
NEW 14.01.21 15:35 
in Antwort koder 14.01.21 15:15

Отправил.

Только ты пока этого не понял

Ну таки дождался того чего ждал, ну ок. улыб

Я иногда скидываю сюда запросы работодателей в том виде в каком их у нас публикуют.

Стоит ознакомится и подумать.

Видел, смотрел, изучал. Да не просто. Но на самом деле видел много джуниоров со вполне джуниорскими запросами.

Обучение проходило в России в 2004-2007 во вполне средненьком ВУЗе - вполне можно ожидать "математику со словарем".

По годам угадали, Универ Плешка в Мск. Наверное по математике он конечно не МИФИ, Бауманский или прочие технарские Уни, но что есть, то есть.

Работу на работе тоже он за нее делать будет?

Жизнь покажет, мне самому интересно, что получится.


#28 
koder патриот14.01.21 15:39
koder
NEW 14.01.21 15:39 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 15:23
даже если ты лыжник то, сидючи в лодке


Нефиг лыжнику делать в лодке. В этом и ошибка. Лодочнику нужно весло и лодочник он, потому что в лодке. Если чел лыжник, то он на лыжне и тогда см. "Я вот никак не могу вспомнить, когда мне понадобились знания математики большие чем 2+2"

#29 
koder патриот14.01.21 15:41
koder
NEW 14.01.21 15:41 
in Antwort shurrle 14.01.21 15:35
Видел, смотрел, изучал. Да не просто.

Не надо это смотреть. Это действительно очень страшноулыб. Смотрите сами и по германии

#30 
koder патриот14.01.21 15:43
koder
NEW 14.01.21 15:43 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 15:26
Ну а программисту все же желательно понимать каковы граничные условия по задаче и применяемому методу.

Ну ну. Задача. Показать в вебе формуляр, заполненный формуляр переслать на сервер и сохранить в базу данных. Конкретно. Ну ка, как найти граничные условия по задаче при помощи интегрального или дифференциального исчисления

#31 
AlexNek патриот14.01.21 15:49
AlexNek
NEW 14.01.21 15:49 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 15:26
желательно понимать каковы граничные условия по задаче и применяемому методу

Ну и знание каких разделов математики для этого необходимо?

Делаю я вот допустим базу по бух. учету или по учету чего нибудь. Что нужно учить из математики?


Или даже если нужно спектр сигнала отрисовать, я буду всё енто штудировать и до тонкостей понимать?

https://kpfu.ru/staff_files/F1700343876/SPEKTRY_02.01.15.p...


#32 
daynight посетитель14.01.21 16:07
NEW 14.01.21 16:07 
in Antwort shurrle 14.01.21 00:19

Я бы начал с технической задачи, которую ты хочешь сделать для самого себя. Например, у тебя есть котел отопления и ты хочешь получать уведомления на емайл, сколько он нажег, или измерять влажность температуру в комнатах или включать выключать термостат через веб интерфейс, или сделать парсер своего любимого сайта с видосиками под андроид тв бокс. Я не знаю, что тебя самого интересует. Если интересует железо, можно запрограммить робота или изучить адруино или Pi, покодить в С или Python. Если веб дизайн нравится и сайты, можно сделать портал какой-нибудь, блог свой замутить на том же django с нуля. С финансами или данными можно спарсить весь этот форум в sql базу и повыводить статистику. Какой пользователь самый активный в этом месяце, за всю историю форума, кто написал самый длинный пост и тд.

#33 
Murr_0001 местный житель14.01.21 16:24
Murr_0001
NEW 14.01.21 16:24 
in Antwort koder 14.01.21 15:39

Нефиг лыжнику делать в лодке. В этом и ошибка.

-----

Ну так ведь - хочет. И примеряется.

По - ошибке - не спорю - она, скорее всего, есть.

Ну да через две недели увидим.


не могу вспомнить, когда мне понадобились знания математики

-----

Как-то шеф спрашивал что я думаю об... неважно... Я сказал что думаю - с проблемами... обосновать - не смог - не смог вспомнить леммы/теоремы и перевести на английский как классифицируется задача, какие ограничения по решению и где именно будет иметь место проблема... но проблемы - были - в них уперлись через несколько недель.


Пойми простую вещь - по одному из образований Я - тер.физик. Математику нам не давали - ее в нас вбивали - мин. 4 часа каждый день. И в таком объеме вбили, что последующий курс математики на ИТ в политехе был как для тебя арифметика. Потому у меня оценка задачи всегда включает поиск подходящей мат.модели и допустимость применения. Повторюсь - всегда - даже если Я не делаю этого специально. Так учили.

#34 
dymanoid местный житель14.01.21 16:37
dymanoid
NEW 14.01.21 16:37 
in Antwort koder 14.01.21 15:43, Zuletzt geändert 14.01.21 16:38 (dymanoid)

Товарищ кодер правильно говорит. Матан нужет только 5% программеров. Тем, кто обработку видео пишет или трёхмерное моделирование. Или синтез речи. Таких мало. Основная масса погромистов ковыряет бигдату на питоне и рисует вебформочки. Ну или в эмбеддед желелязках порты читает и в буфер кладёт. Там матан нафиг не упал, там доменные знания нужны.

#35 
MrSanders коренной житель14.01.21 16:39
NEW 14.01.21 16:39 
in Antwort AlexNek 14.01.21 15:19
А что нужны знания интегрального или дифференциального исчисления?

Программисту-то? Изредка бывает. Всё же мат. моделированием мы занимаемся редко. Но возможность прикинуть интеграл и сказать что ребяты, а с 50 пользователями у вас программка и 4 гига памяти сожрёт - помогает. Но. Я так думаю что речь не об этом. Вообще за котиком додумывать - себе дороже, скажу моё мнение. Из тех, кто в школе/универе математику и/или физику не любил (экономисты/филолухи) программисты не получаются. Исключения, конечно, возможны, но лично не встречал. Дело в том, что математика учит мыслить абстракциями. Программисту это очень важно.


А что потом конкретно пригодится... Лично мне не раз дискретка пригождалась. Теория графов. Теория сложности. Узнать в запросе задачу коммивояжера или ту же раскраску графа и объяснить что ваш тест с 10 узлами работает, а вы попробуйте его с 40 запустить - дорогого стоит. Чаще всего - заметил список/массив в котором что-то ищут постоянно, поменял на дерево или хэш и "ой, а чо это оно в 10 раз быстрее работает".


В общем ТС я бы не советовал так резко менять сферу деятельности. Учите язык, старайтесь соскочить в приличную фирму. Если способны общаться с технарями - смотрите в сторону бизнес-аналитика (как предлагали раньше).


P.S. Я сейчас попал в проект, где и "технический" и "бизнес" - архитекторы оба бывшие экономисты, переобувшиеся лет этак в 30. Задача - "быстренько наладить автоматизированное тестирование, а то ошибки поздно вскрываются". Это кабздец, товарищи. Даже не знаю за что браться. Проекту и 4-х лет нет, а они навертели монолит, где половина кода генерируется из UML, который отвечает за всё - от веб-приложения для продажи страховок до попыток изобразить генерацию отчётов. Изменения гуя легко и непринуждённо роняют отчёты и наоборот. Всё, всё что люди понавыдумывали за последние лет 20-25 благополучно прошло мимо товарисчей. А, да, проект свой они, ессессно обозвали "агильным". Как же без этого. Даёт +60 к успеху и -40 к стоимости. И вот как им без мата объяснить что за гадость они слепили... Вот где высокое искусство надо. А вы тут про математику... :)

И вишенкой на торте - автоматизацией они решили заняться за месяц до начала продуктивного использования. Т.е. менять ничего нельзя. И вот что у людей в голове? Зато презенташки в документации лежат красииивыяаа! Аж жуть! Такое впечатление, что все три года их и рисовали.

#36 
Murr_0001 местный житель14.01.21 16:41
Murr_0001
14.01.21 16:41 
in Antwort koder 14.01.21 15:43

Показать в вебе формуляр, заполненный формуляр переслать на сервер и сохранить в базу данных.

-----

Господин техник-кодировщик - вам уже несколько раз говорилось что вам математика не нужна.

Математика нужна программисту, который, минимально, должен обосновать хотя бы ограничения/допустимость на исходные данные исходя из решаемой задачи, а не пересылки/хранения данных. Например, поле "абц123" является характеристикой веса и не может быть отрицательным. Но тебе на это пофиг - скажут добавить валидацию - добавишь, но сам критерии валидации, за исключением "не математических" - телефонный номер, е-майл - обосновывать не будешь.

#37 
dymanoid местный житель14.01.21 16:43
dymanoid
NEW 14.01.21 16:43 
in Antwort Murr_0001 14.01.21 16:41
поле "абц123" является характеристикой веса и не может быть отрицательным

Для этого матан не нужен. Это пятый класс школы.

#38 
MrSanders коренной житель14.01.21 16:45
NEW 14.01.21 16:45 
in Antwort dymanoid 14.01.21 16:37
Ну или в эмбеддед желелязках порты читает и в буфер кладёт.

Вот тут бывают задачки, для которых что только не вспомнишь. От линейной оптимизации до тех же графов и методов их представления. То память экономить надо то такты.

#39 
Murr_0001 местный житель14.01.21 16:47
Murr_0001
NEW 14.01.21 16:47 
in Antwort AlexNek 14.01.21 15:49

базу по бух. учету

-----

Шикарный вариант.

Можно поинтересоваться - ты базу делаешь под конкретные проводки?

Или может быть берешь за исходное действующее законодательство?

Если первое - читай ответ кодеру.

Если второе - тебе будет где порезвится в формализации и непротиворечивости...

Но ведь ты имел в виду только первое... смущ

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle