Учимся на тестировщика
ну не тестировщика нужно учиться, а на автоматизатора тестирования и SDT.
Кадровый голод, нет спецов вообще.
Atlassian разработка, разработка и доработка всяких тулингов и плагинов по миграции из одной системы в другую.
65К..80К евро в год дадут с улицы.
Он в вакансиях и не указывается. Это же типично немецкая фича, не указывать то, что реально требуется фирме. Делают так, чтобы ты продешевил.
Может хорошо оплачивается банками (если ты сумел продать уникальность того, что им нужно) именно интеграция имеющихся на рынке тулингов, так как сами инструменты есть, а вот их интеграции или нет вообще или не то, что нужно и заброшено.
Но сам факт того, что на тестирование выделяется больше денег, чем на разработку продуктового кода очевиден.
Именно за это банки и готовы платить огромные деньги, выделяемые на тестирование и ее автоматизацию.
И да, согласно сливу инсайдерской информации, разработчики самих инструментариев для тестирования получают гораздо меньше.
типично немецкая фича, не указывать то, что реально требуетс
-----
Я не смотрю немецкие вакансии.
Вот испанские и португальские - посмотрел бы... только на вопрос об наличии подобных в международных рекрутерских агентствах получаю сплошное - нет...
разработчики самих инструментариев для тестирования получают гораздо меньше
-----
Смотрел что делали в одном опен-соурсном проекте...
Помимо очевидных ошибок, все остальное тоже составляло желать лучшего.
Если правильно помню - расчетный бюджет был около $50.000 - как платят - такой и код...
Подскажите пожалуйста, люди добрые и знающие, есть ли какое нибудь обучающее видео или статья (лучше если на русском) по testbench.com
Надо создать там для Projektarbeit что-то, а времени разбираться совсем нет.
Для вымышленного Webschop:
1 Epic
2 User Storys
4 Testfälle (1 абстрактный/логический, 1 на основе чеклиста)
1 Testsuite
1 Testsession
1 Fehlerbericht
daduda, а где в Германии такие зарплаты: 300 евро ?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35956638&Board=programmer
На хороших фирмах зарплата синеора значительно превышает упомянутые 77к по Вашей ссылке. Но востребованы, как правило, не только знания языков (для автоматизации тестов), но и много другое. Например в тестировании систем автоматизации очень желательны знания булевой алгебры, чисто инженерные знания электроавтоматики, тех же систем регулирования пром. процессов (PID регуляторы и пр.), знание дигитальной схемотехники (логические элементы, триггеры и пр); в последнее время очень приветствуется знание основ AI ( в связи с внедрением обучаемых сетей в подготовку тестов), зачастую требуются знания протоколов шифрования и безопасности (TLS и пр.). Но и ожидаемая отдача не ограничивается понятно лишь тестированием юнитов, модулей и бело-черных боксов. Хороший системный тестор должен уметь очень многое и даже работа в команде с разделением труда не освобождает от необходимости
постоянно учиться.
На хороших фирмах зарплата синеора значительно превышает упомянутые 77к по Вашей ссылке.
Ссылочку на статистику плиз. Болтать языком я тоже умею. Ну и к тому же все предложения, что сваливались на почту (разработчиком не тестировщиком), больше 70к были такие, что даже и читать больше о том, что нужно делать не хотелось.
На хороших фирмах зарплата синеора значительно превышает упомянутые 77к по Вашей ссылке.
Тут просто два "уточнения" в предложении. "хорошие фирмы" это кто? "значительно" это на сколько?
В Ганновере мест, где платят больше 75 сеньорам я не знаю. В Мюнхене и Гамбурге - знаю. Но не "значительно". 80-90. Но если поискать... То на найденных "хороших фирмах" (на всех 10!) зарплата сеньора действительно будет 80+ ("значительно выше" 77).
Но на найденных "хороших фирмах" (на всех 10!) зарплата сеньора действительно будет 80+
В Мюнхене? Вполне может быть, но какой в ней смысл там.
Ну и знать что платят и иметь возможность туда попасть, тоже как то две разные вещи.
Начальник отдела в банке, наверняка еще больше получает.
Может вам сложно это представить, но пожалуйста.
Как правило верхние позиции на почту не сваливаются, кстати это не обязательно позиции менеджмента, достаточно иметь соответствующую тарифную группу, опыт работы, к тому же на ряде фирм действует система надбавок к тарифной ERA группе и надбавки могут достигать 50% (хотя 50% - уже из области запредельного, но они возможны). В таблице по ссылке все уже посчитано. Кстати в др. землях (той же BW) - др. тарифные группы и др. системы расчета надбавок, погуглите. Суммы могут отличаться в большую сторону.
Хочу вас также огорчить: если бы вы имели понятие о системах SPS (S7 от Сименса например и им подобные от Бредли, Шнайдер и т.д.), то знали бы, что в них встроены языки контактных планов (KOP), функционального программирования (FUP) и т.д. Так вот FUP, например, и есть тот самый язык схемотехники ( с триггерами, сумматорами, логическими элементами и пр. лабудой). Эти языки используются конечными пользователями (например SPS Programmierer, Elektroingenieur и др.) для программирования эл. установок, систем управления и пр.
По моей ссылке выше добавьте к той же 9 группе (78к Grundentgelt) надбавку 25-30% и подсчитайте. Впрочем, там уже подсчитали - 117к. Надо только доказать, что вы достойны этих 50%. Понятно, что дают их не всем, но повторюсь - это не обязательно позиции менеджмента.
Что касается хороших фирм, то это прежде всего Автоиндустрия, такие гиганты, как SAP, Siemens и.д. На всех ссылки дать не могу, надо долго гуглить.
Может вам сложно это представить, но пожалуйста.
То что такие позиции существуют было и так ясно. Проблема другая - насколько таких позиций много что бы туда попасть среднестатистическому хорошему программисту.
Я вот тоже знаю, что есть относительно много людей зарабатывающих и миллионы, но если смотреть %...
Хочу вас также огорчить
-----
Ну и тебя Я тоже огорчу - с сименсовскими контроллерами... работал... в Германии.
Фиксил проблему обмена между контроллером и переферией после сименсовских гениев.
А схемотехника на дискретах - она уже давно умерла - втыкается микроконтроллер
и пишется код. управление силовыми элементами идет сигналами с выводов.
Ну а кого не могут переучить - тот может продолжать по старинке...
Никто и не говорил о дискретной схемотехнике, речь ведь шла о языках, вернее интерфейсах программирования SPS-ников: одним (как правило электроинженерам) привычней создавать программы на языке контактных планов, а другим, имевшим ранее дело больше с дигитальной техникой, привычнее создавать программы в интерфейсе функциональных планов (триггеры, логика и пр.) Я же писал о том, что для тестирования таких програмных продуктов надо знать все эти языки (то бишь интерфейсы). Насчет огорчения - честно говоря мне все равно, что вы там фиксили и после кого: кругом ( в том числе и на крупных фирмах) хватает разного контингета, а если народ еще привлекают со стороны, тогда можно ожидать чего угодно.
Никто и не говорил о дискретной схемотехнике, речь ведь шла о языках
------
знание дигитальной схемотехники (логические элементы, триггеры и пр);
хватает разного контингета
-----
Насчет - контингента - да, а насчет - мозговитых - проблемно...
Особенно проблемно там, где обучение является бизнесом...
По моей ссылке выше добавьте к той же 9 группе (78к Grundentgelt) надбавку 25-30% и подсчитайте.
А чего тут считать. Это же тариф. Почитайте кому дают эти 30% и 50% надбавки. А потом попробуйте натянуть сову на глобус придумать как можно эти позиции назвать "senior".
P.S. Хотя, senior project manager подойдёт, да.
Вопрос вообще то был об учебе на тестировщика и об обмене опытом. Зарплаты, понятно, отличаются , но речь больше об объеме необходимых знаний-умений тестера в разных конторах, областях. Я выше описал только 1 направление (автоматизация производства и сопутствующий софт, как цель тестирования). А ведь есть еще уйма др. направлений: софт для машиностроения, строительства, энергетики с их стандартами, требованиями и т.д. Одних только знаний .Net, JS, PHP и пр. и сертификации от ISTQB для работы будет явно недостаточно, поэтому же на первом интервью соискателя будут спрашивать о сопутствующих вещах тоже. Поэтому подготовка к интервью должна вестись с учетом специфики фирмы, куда бевербуются.
Одних только знаний .Net, JS, PHP и пр. и сертификации от ISTQB для работы будет явно недостаточно
Вы измеряете видимо по своему опыту, я могу измерять по моему и эти измерения у нас в корне отличаются.
Никаких знаний программирования и сертификатов у наших тестировщиков не было. Потому, как нафиг не нужно было.
Опыт работы для не молодежи, да очень желательно было иметь, скорее всего без опыта и не взяли бы. Главное, чтобы голова на плечах имелась.
Вот одна женщина была не технарь, могла пару дней изучать спеки на прибор с екзелом, а после ткнуть носом, что вот ребята у вас тут неправильно, не сходится. Не смогу я это протестировать.
И точно, пару лет никто это не замечал.
У коллеги дочь - студентка тестировала онлайн- игру, получила в итоге шпас и право играть в нее, уже с коммерческой версией - не спорю, зачастую никаких спец. знаний не требуется. Более того, на тестирование в играх, как и в др. софте отводится примерно 50% от всего бюджета. Бюджет знаменитой GTA-5 составил 270 млн $, т. е. тестерам досталась примерно половина. И речь не идет о Бета-тестировании, когда привлекаются бесплатные добровольцы, а об оплачиваемых сотрудниках. Тоже интересный заработок, правда расценок там не знаю.