Login
Работа без немецкого и как попасть в конторы которые понавозят иностранцев
NEW 02.05.12 12:14
на сегодня в этом и заключается вся "арбайтсполитик" в германии, своего рода "сито"
1. програмисту нужно платить например 7 - 17 тыщ. Рекрутеров создано немало, и цель их добится согласия спеца на 1500 - 2500 тыщ. Навар от 5 - до 15 тыщ. Заплатят налоги, туда - сюда и всеравно останется 30 - 40%. За эти деньги они не только на своем транспорте повезут, но если надо то самолетом на термин доставят.
Преимущество: один спец кормит - рекрутера, работника АА, беамтеров штук 5, вонунги-зидлунги и.т.д. ...
Недостатки: спецы редуцируются, нет времени и средств на постоянное усовершенствование, нужен постоянный приток свежих спецов из вне. На данный момент в германии срочно требуются высоко квал. спецы свыше 100 000 чел. Свыше 200 000 своих спецов без работы.
in Antwort bars_12 01.05.12 12:36
In Antwort auf:
конторы-посредники мне звонят переодически - но проку ц них пока что с козла молока - меня даже девчонка-рекрутер возила на собеседование на арендованном авто - там 2 собеседования было - 1 мне оплатили вперед а на второе возила сама - города далеко друг от друга. В сикст авто брала в аренду.
конторы-посредники мне звонят переодически - но проку ц них пока что с козла молока - меня даже девчонка-рекрутер возила на собеседование на арендованном авто - там 2 собеседования было - 1 мне оплатили вперед а на второе возила сама - города далеко друг от друга. В сикст авто брала в аренду.
на сегодня в этом и заключается вся "арбайтсполитик" в германии, своего рода "сито"
1. програмисту нужно платить например 7 - 17 тыщ. Рекрутеров создано немало, и цель их добится согласия спеца на 1500 - 2500 тыщ. Навар от 5 - до 15 тыщ. Заплатят налоги, туда - сюда и всеравно останется 30 - 40%. За эти деньги они не только на своем транспорте повезут, но если надо то самолетом на термин доставят.
Преимущество: один спец кормит - рекрутера, работника АА, беамтеров штук 5, вонунги-зидлунги и.т.д. ...
Недостатки: спецы редуцируются, нет времени и средств на постоянное усовершенствование, нужен постоянный приток свежих спецов из вне. На данный момент в германии срочно требуются высоко квал. спецы свыше 100 000 чел. Свыше 200 000 своих спецов без работы.
NEW 02.05.12 12:39
Не думаю, что дело в консерватизме, такая политика, вывозить спецов из РФ и других стран. Каждый вывезенный спец в конечном счете прибавит колличество заказов из РФ в германию. Такая политика не сможет долго продолжаться и может привести к плачевным послежствиям для всех.
Происходит примерно тоже, что и когда медведь ловит рыбу, когда та идет на нерест. Он одну поймает а десять раздавит.
Еслибы ты сейчас искал работу из РФ, то у тебя больше шансов найти более высоко оплачиваемую работу.
in Antwort bars_12 01.05.12 15:47
In Antwort auf:
Именно поэтому и спрашиваю - как найти нечто где не будет идиотского немецкого консерватизма и приоритета немецким бумажкам.
Поэтому и соросил про компании которые возят понаехалов.
Именно поэтому и спрашиваю - как найти нечто где не будет идиотского немецкого консерватизма и приоритета немецким бумажкам.
Поэтому и соросил про компании которые возят понаехалов.
Не думаю, что дело в консерватизме, такая политика, вывозить спецов из РФ и других стран. Каждый вывезенный спец в конечном счете прибавит колличество заказов из РФ в германию. Такая политика не сможет долго продолжаться и может привести к плачевным послежствиям для всех.
Происходит примерно тоже, что и когда медведь ловит рыбу, когда та идет на нерест. Он одну поймает а десять раздавит.
Еслибы ты сейчас искал работу из РФ, то у тебя больше шансов найти более высоко оплачиваемую работу.
02.05.12 12:48
2008 год
зарплата у инж. автоматизирунгстехник (с умением програмировать разумеется) в среднем 14 000 тыщ (на сайте lon.de, официальная статистика)
недавно по рекламе слышу, у нихже уже 15 000тыщ.
Требуется спецов свыше 100 000 а своих без работы свыше 200 000 и свыше 1500-2500 плотить им не хотят.
ПАРАДОКС но не случайно. Такая политика
in Antwort Tomasson 01.05.12 20:26
In Antwort auf:
Я точно помню, что из 4700 брутто он получал 3100 нетто, потому что мы с ним обсуждали эту тему. Он только пришел в отдел, а я уже уходил.
Единственное, что может у него были какие-то доплаты, облагаемые частичо, а не полностью. Вот это я уже не знаю.
Я точно помню, что из 4700 брутто он получал 3100 нетто, потому что мы с ним обсуждали эту тему. Он только пришел в отдел, а я уже уходил.
Единственное, что может у него были какие-то доплаты, облагаемые частичо, а не полностью. Вот это я уже не знаю.
2008 год
зарплата у инж. автоматизирунгстехник (с умением програмировать разумеется) в среднем 14 000 тыщ (на сайте lon.de, официальная статистика)
недавно по рекламе слышу, у нихже уже 15 000тыщ.
Требуется спецов свыше 100 000 а своих без работы свыше 200 000 и свыше 1500-2500 плотить им не хотят.
ПАРАДОКС но не случайно. Такая политика
NEW 03.05.12 01:58
in Antwort scorpi_ 02.05.12 00:47
шота я нипонял. Там задали вопрос, проживут ли они на 3000. Как из 7000 брутто получается 3000 нетто? %-)
NEW 11.05.12 19:30
in Antwort Tomasson 03.05.12 01:58
Судя по инфо его жены ему дают 7000 брутто в месяц сроком на 3 года.
Нетто, как писали люди, около 4.300 получается да еще детские 300 вроде.
Но! У кого зарплата более 50000 в год , начинаются другие заморочки, в мед. страховкой, с налогами... Конкренее сказать не могу.
Нетто, как писали люди, около 4.300 получается да еще детские 300 вроде.
Но! У кого зарплата более 50000 в год , начинаются другие заморочки, в мед. страховкой, с налогами... Конкренее сказать не могу.
NEW 11.05.12 19:41
Не стоит особо доверять "статистике".
Эти сотни тысяч вакансий фигурируют только на бумаге чтобы местные политики могли заливать про то, как много рабочих мест и как мало квалифицированных специлистов.
Если пообщаешься с теми, кто закончил универы, то поймешь насколько трудно найти работу, а иногда перезд в другой конец Германии просто предначертан.
Я сам знаю о вакансии на одно место, но семь! объявлений на него...Вот и делай выводы, как сатистику свободных мест украшивают.
И еще: если бы потребность в специалистах была большой, то зарплаты росли бы. А они наоборот, падают. Пример тому автро ветки.
in Antwort rreeww 02.05.12 12:48
В ответ на:
Требуется спецов свыше 100 000 а своих без работы свыше 200 000
Требуется спецов свыше 100 000 а своих без работы свыше 200 000
Не стоит особо доверять "статистике".
Эти сотни тысяч вакансий фигурируют только на бумаге чтобы местные политики могли заливать про то, как много рабочих мест и как мало квалифицированных специлистов.
Если пообщаешься с теми, кто закончил универы, то поймешь насколько трудно найти работу, а иногда перезд в другой конец Германии просто предначертан.
Я сам знаю о вакансии на одно место, но семь! объявлений на него...Вот и делай выводы, как сатистику свободных мест украшивают.
И еще: если бы потребность в специалистах была большой, то зарплаты росли бы. А они наоборот, падают. Пример тому автро ветки.
NEW 11.05.12 19:43
я ориентировался на ее первое сообщение:
Скажите, пожалуйста, стоит ли ехать в Германию? Ситуация такая: мужу предлагают работу 3000 нетто. Сможет ли семья из 4 человек ( дети 3 и 4 лет) прожить на эти деньги в месяц при условии, что квартира 800 е в месяц?
in Antwort Goga013 11.05.12 19:30
В ответ на:
Судя по инфо его жены ему дают 7000 брутто в месяц сроком на 3 года.
Судя по инфо его жены ему дают 7000 брутто в месяц сроком на 3 года.
я ориентировался на ее первое сообщение:
Скажите, пожалуйста, стоит ли ехать в Германию? Ситуация такая: мужу предлагают работу 3000 нетто. Сможет ли семья из 4 человек ( дети 3 и 4 лет) прожить на эти деньги в месяц при условии, что квартира 800 е в месяц?
NEW 11.05.12 21:52
Ну тогда двигай в сторону mobile applications. Десктопы умирают. Не особо важно что именно: iPhone, Android, Windows. А лучше всего html5. Все что раньше было на Flash, Silverlight и JavaFX (которые умерли) будет на html5. Он настолько кривой и разнообразный, что работы там много и надолго. Мечта программера - половина народу говнокодит, а вторая половина это дерьмо разгребает. Обе операции за хорошие деньги.
Но надо конечно напрячься, чтобы поглубже въехать в тему и выйти на уровень эксперта. Неплохо, если поучаствуешь в каких-то open source проектах ну или в идеале свой замутишь. Наберешься опыта, а главное правильные пацаны это оценят. Собственно, это и есть выход на нужных людей, которые стандартные резюме с сертификатами в мусорку выкидывают.
in Antwort bars_12 01.05.12 13:55
В ответ на:
Раыработка классческих вин32 приложений. Предметка - схемы электротехнические, CAD - конвертирую их включая уровень от чтения биинарников, разработка всяких основ - компонентов для АРМов в области электрики.
Ну и просто всякие хотелки клиентов шефа в основном в области визуализации.
языки - С++ (VS), дельфи, вин апи много в сыром виде
Ранее был вбэб - пхп мускуль аякс - но сейчас все афутраги именно в области вин приложений
Раыработка классческих вин32 приложений. Предметка - схемы электротехнические, CAD - конвертирую их включая уровень от чтения биинарников, разработка всяких основ - компонентов для АРМов в области электрики.
Ну и просто всякие хотелки клиентов шефа в основном в области визуализации.
языки - С++ (VS), дельфи, вин апи много в сыром виде
Ранее был вбэб - пхп мускуль аякс - но сейчас все афутраги именно в области вин приложений
Ну тогда двигай в сторону mobile applications. Десктопы умирают. Не особо важно что именно: iPhone, Android, Windows. А лучше всего html5. Все что раньше было на Flash, Silverlight и JavaFX (которые умерли) будет на html5. Он настолько кривой и разнообразный, что работы там много и надолго. Мечта программера - половина народу говнокодит, а вторая половина это дерьмо разгребает. Обе операции за хорошие деньги.
Но надо конечно напрячься, чтобы поглубже въехать в тему и выйти на уровень эксперта. Неплохо, если поучаствуешь в каких-то open source проектах ну или в идеале свой замутишь. Наберешься опыта, а главное правильные пацаны это оценят. Собственно, это и есть выход на нужных людей, которые стандартные резюме с сертификатами в мусорку выкидывают.
NEW 11.05.12 22:29
in Antwort svnv 11.05.12 21:52, Zuletzt geändert 11.05.12 22:30 (Tomasson)
NEW 11.05.12 23:00
Ага, как Ленин, живее всех живых. Или как Кобол? Тот тоже еще вертится. Кстати, лет так 10 назад одних чуваков из Беларусии вывезли сюда именно из-за Кобола типа как динозавров. За хорошие бабки кстати.
Вообще, есть известное правило:
- Редкие экзотические знания (типа Кобола) -> высокая зарплата и низкая ликвидность (тяжело найти работу)
- Популярные знания (типа Явы) -> средняя зарплата, но зато высокая ликвидность (легко найти работу)
in Antwort Tomasson 11.05.12 22:29
В ответ на:
Silverlight пока еще не умер :-)
Silverlight пока еще не умер :-)
Ага, как Ленин, живее всех живых. Или как Кобол? Тот тоже еще вертится. Кстати, лет так 10 назад одних чуваков из Беларусии вывезли сюда именно из-за Кобола типа как динозавров. За хорошие бабки кстати.
Вообще, есть известное правило:
- Редкие экзотические знания (типа Кобола) -> высокая зарплата и низкая ликвидность (тяжело найти работу)
- Популярные знания (типа Явы) -> средняя зарплата, но зато высокая ликвидность (легко найти работу)
NEW 11.05.12 23:30
in Antwort svnv 11.05.12 23:00
По Коболу.
У меня была пара спецкурсов по базирующимся на Кобол'е системам. Где-то в 97-99... Разумеется, большая часть благополучно осела в юэкграунд и забыта... но восстановить не проблема.
И вот тут под боком уже более года ищут кобол'истов.
На вопрос, с описанием ситуации, - будут ли проводить переквалификацию - ответ Нет.
Через полгода, на вопрос - будут ли рассматривать кандидатуру самостоятельно восстановившего свои навыки - ответ Нет, рассматриваются только кандидаты, имеющие недавний подтвержденный практический опыт на связке Кобол и ДБ2...
Где они на этих условиях ожидают получить спецов, при отсутствии банкротств в крупных конторах - загадка.
Предлагаемая зарплата, кстати, не сильно отличается от обычной сеньорской...
У меня была пара спецкурсов по базирующимся на Кобол'е системам. Где-то в 97-99... Разумеется, большая часть благополучно осела в юэкграунд и забыта... но восстановить не проблема.
И вот тут под боком уже более года ищут кобол'истов.
На вопрос, с описанием ситуации, - будут ли проводить переквалификацию - ответ Нет.
Через полгода, на вопрос - будут ли рассматривать кандидатуру самостоятельно восстановившего свои навыки - ответ Нет, рассматриваются только кандидаты, имеющие недавний подтвержденный практический опыт на связке Кобол и ДБ2...
Где они на этих условиях ожидают получить спецов, при отсутствии банкротств в крупных конторах - загадка.
Предлагаемая зарплата, кстати, не сильно отличается от обычной сеньорской...
NEW 13.05.12 11:53
in Antwort svnv 11.05.12 21:52
1 из мыслей была именно в эту сторону - скорее всего так и сделаю ибо вероятно SAP и BI куда как менее доступны извне.
В SAP летом пытался пробраться - фиг там - еще на входе HR весьма хитро срезала - вероятно кого то нужного пристраивали
Кстати не в курсе взлетело там или нет - относительно именно этой программы
В SAP летом пытался пробраться - фиг там - еще на входе HR весьма хитро срезала - вероятно кого то нужного пристраивали
Кстати не в курсе взлетело там или нет - относительно именно этой программы
NEW 14.05.12 22:32
Просмотрел нескольк раз бегло инет
ПОка что то не вижу их много - везде в основном профи нужны за бабки ифулл тайм
Что скажешь по поводу http://app.zencoder.com
ПРобовал также maqette и m-projekt - но там глухо фулл-тайм причем у кого то даже еще и только гражданам США.
Может есть что то что на слуху но не вижу? Ищу по прежнему тоже
in Antwort svnv 11.05.12 21:52
В ответ на:
Неплохо, если поучаствуешь в каких-то open source проектах ну или в идеале свой замутишь
Неплохо, если поучаствуешь в каких-то open source проектах ну или в идеале свой замутишь
Просмотрел нескольк раз бегло инет
ПОка что то не вижу их много - везде в основном профи нужны за бабки ифулл тайм
Что скажешь по поводу http://app.zencoder.com
ПРобовал также maqette и m-projekt - но там глухо фулл-тайм причем у кого то даже еще и только гражданам США.
Может есть что то что на слуху но не вижу? Ищу по прежнему тоже
NEW 15.05.12 11:32
in Antwort bars_12 14.05.12 22:32
Берешь любой проект Apache, и начинаешь фиксить баги - можно через некоторое время получить статус committer, что хорошо смотрится в резюме.
Или идешь на любой open source hosting, типа github, sourceforge, etc. и смотришь там на популярные проекты, и также - начинаешь закрывать баги, строчить документацию и т.д.
Списки популярных проектов также можно найти на https://www.ohloh.net/ и т.п. сайтах
P.S. я уже несколько раз встречал в описаниях вакансий, требования к наличию open source projects с аккаунтами на вышеперечисленных хостингах - это позволяет посмотреть на реальный код претендента.
Или идешь на любой open source hosting, типа github, sourceforge, etc. и смотришь там на популярные проекты, и также - начинаешь закрывать баги, строчить документацию и т.д.
Списки популярных проектов также можно найти на https://www.ohloh.net/ и т.п. сайтах
P.S. я уже несколько раз встречал в описаниях вакансий, требования к наличию open source projects с аккаунтами на вышеперечисленных хостингах - это позволяет посмотреть на реальный код претендента.
NEW 15.05.12 13:27
in Antwort Simple 15.05.12 12:11
ну если хочется хорошей работы, то можно и время специально выделить...
NEW 15.05.12 15:51
in Antwort AlexOtt 15.05.12 15:49
LOL
Я лучше ребенку книжку почитаю :)
Впрочем, когда ездить перестану (скоро уже), начну одну идею реализовывать. Обязательно open source! :)
Я лучше ребенку книжку почитаю :)
Впрочем, когда ездить перестану (скоро уже), начну одну идею реализовывать. Обязательно open source! :)
NEW 15.05.12 18:54
in Antwort AlexOtt 15.05.12 11:32
Бывает, но редко. вот пример из недавнего:
Projektbeschreibung
QUEST sucht für einen Kunden freiberufliche Unterstützung (m/w) für folgende Tätigkeit:
Projektbeschreibung:
The project "Cloud Services Acceleration Phase 2" is a continuation of the project "Cloud Services Acceleration". The aim is to create a globally distributed hosting platform. For the project, the focus will be on developing the software further and taking first trail customers on the platform. Also, the UX and UI will be created and implemented.
Genaue Aufgabenbeschreibung:
- Python and another web language
- Amazon Web Services & other cloud providers
- Python Boto & Gevent
- NoSQL (MongoDB, Redis, Riak, Cassandra)
- Deployment (like Capistrano, Fabric, Puppet, Chef)
- Server administration (Ubuntu)
Projektbeschreibung:
The project "Cloud Services Acceleration Phase 2" is a continuation of the project "Cloud Services Acceleration". The aim is to create a globally distributed hosting platform. For the project, the focus will be on developing the software further and taking first trail customers on the platform. Also, the UX and UI will be created and implemented.
- proven work in open source projects
- Very good spoken & written English
Nennen Sie uns bitte nach Absprache mit dem zuständigen Recruiter Ihren Stundensatz inkl. Spesen für dieses Projekt sowie Ihren frühest möglichen Starttermin für diese Projektanfrage.
Wir freuen uns auf Ihre kurzfristige positive Antwort bis spätestens zum 03.05.2012.
Ihr QUEST-Team!
Projektbeschreibung
QUEST sucht für einen Kunden freiberufliche Unterstützung (m/w) für folgende Tätigkeit:
Projektbeschreibung:
The project "Cloud Services Acceleration Phase 2" is a continuation of the project "Cloud Services Acceleration". The aim is to create a globally distributed hosting platform. For the project, the focus will be on developing the software further and taking first trail customers on the platform. Also, the UX and UI will be created and implemented.
Genaue Aufgabenbeschreibung:
- Python and another web language
- Amazon Web Services & other cloud providers
- Python Boto & Gevent
- NoSQL (MongoDB, Redis, Riak, Cassandra)
- Deployment (like Capistrano, Fabric, Puppet, Chef)
- Server administration (Ubuntu)
Projektbeschreibung:
The project "Cloud Services Acceleration Phase 2" is a continuation of the project "Cloud Services Acceleration". The aim is to create a globally distributed hosting platform. For the project, the focus will be on developing the software further and taking first trail customers on the platform. Also, the UX and UI will be created and implemented.
- proven work in open source projects
- Very good spoken & written English
Nennen Sie uns bitte nach Absprache mit dem zuständigen Recruiter Ihren Stundensatz inkl. Spesen für dieses Projekt sowie Ihren frühest möglichen Starttermin für diese Projektanfrage.
Wir freuen uns auf Ihre kurzfristige positive Antwort bis spätestens zum 03.05.2012.
Ihr QUEST-Team!