русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Programmierung

работа для программиста

2641  1 2 3 4 5 alle
monstrello72 знакомое лицо16.01.12 20:26
NEW 16.01.12 20:26 
Подскажите реально ли самоучке программисту (пр.язык C#), без специального образования в Германии найти работу?
#1 
Murr патриот16.01.12 21:33
Murr
NEW 16.01.12 21:33 
in Antwort monstrello72 16.01.12 20:26
Реально - в Ирландии.
Платить, правда, не будут... или будут в размере 50 евро в неделю.
Издержки по проживанию - от 500 в месяц и выше...
#2 
Simple Nothing is f*cked16.01.12 22:10
Simple
NEW 16.01.12 22:10 
in Antwort monstrello72 16.01.12 20:26
Конечно, реально.
#3 
Nervenzucken знакомое лицо17.01.12 00:21
Nervenzucken
NEW 17.01.12 00:21 
in Antwort monstrello72 16.01.12 20:26
в германии в технических областях мало кого бумаги волнуют, кроме фирм посредников перепродающих рабсилу.
самому искать, включить в резюме поболее всего, типа проведенных проектов, приврать малость.
можно диплом прикупить в переходе и сделать перевод. перевода будет достаточно для работодателя. есть спрашивают, есть
те которым знания и умения нужны. в любом случае вклиниться можно, а далее смотреть куда направление держать.
#4 
Simple Nothing is f*cked17.01.12 08:57
Simple
NEW 17.01.12 08:57 
in Antwort Nervenzucken 17.01.12 00:21
С купленным дипломом можно и влететь. Некоторые проверяют, как я слышал.
#5 
Nervenzucken знакомое лицо17.01.12 09:47
Nervenzucken
NEW 17.01.12 09:47 
in Antwort Simple 17.01.12 08:57
В ответ на:
С купленным дипломом можно и влететь. Некоторые проверяют, как я слышал.

перевод никто не будет проверять. никому это не нужно.
#6 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel17.01.12 11:42
BSDLamer
NEW 17.01.12 11:42 
in Antwort Nervenzucken 17.01.12 09:47
На фирме где работал мой отец проверили спонтанно одного перца, инженер машиностроитель. При том что он на этой фирме проработал пару лет, и вроде нареканий никаких не было. Уволили тут же.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#7 
  scorpi_ посетитель17.01.12 23:43
NEW 17.01.12 23:43 
in Antwort Nervenzucken 17.01.12 00:21
Скорее наоборот. Я работаю фрилансером, и фирмы-посредники занимающиеся фрилансерами как раз меньше всего интересуются бумажками. В основном всем интересно делал ли ты уже то, что нужно в данном проекте. Все остальное - побоку.
#8 
  scorpi_ посетитель17.01.12 23:46
17.01.12 23:46 
in Antwort BSDLamer 17.01.12 11:42
Проект-менеджер на днях рассказывал, что на одном из предыдущих мест работы у них уволили одного дизайнера. Чел наговорил про себя много чего, а оказалось что не знает элементарных вещей. Позвонили по фирмам в резюме - а он там и не работал. Естественно на следующий день он в фирме уже не работал.
#9 
helper2008 местный житель18.01.12 08:40
helper2008
NEW 18.01.12 08:40 
in Antwort scorpi_ 17.01.12 23:46
Кстати да. Если человек умеет делать, то и не зазорно купить бумажку. И работодателю спокойнее и работнику :-)
вполяне - жизнь в лесу
#10 
Simple Nothing is f*cked18.01.12 09:25
Simple
NEW 18.01.12 09:25 
in Antwort helper2008 18.01.12 08:40
Если бы я работал в HR, то сам факт покупки для меня был бы однозначным критерием посылания нах.
#11 
Murr патриот18.01.12 10:45
Murr
NEW 18.01.12 10:45 
in Antwort helper2008 18.01.12 08:40
Если человек умеет делать, то и не зазорно купить бумажку.
------
Бумажка, по крайней мере - советская бумажка, говорит не об том,
что человек умеет что-то делать, а об том, он успешно прошел
цикл связанного обучения. Т.е. не только умеет что-то делать, но
и понимает почему надо делать именно так и сможет адаптироваться
при изменении ситуации.
#12 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.01.12 12:04
BSDLamer
NEW 18.01.12 12:04 
in Antwort Murr 18.01.12 10:45
звучит красиво, но очень далеко от реальности.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#13 
Murr патриот18.01.12 15:21
Murr
NEW 18.01.12 15:21 
in Antwort BSDLamer 18.01.12 12:04
Эээ... Буквально вчера была на rus.delfi.lv рекламная статья ТСИ (бывшего филиала ЛИИЖТа).
Филиал мне хорошо знаком - находится недалеко от дома и когда то рассматривалась
возможность работать в нем.
По этому поводу посмотрел чему у них сейчас обучают ИТшников. Получилось, что-то типа
кусочной аппроксимации - это учим, но без базиса, без объяснения как получается тот или
иной результат. Фактически готовят техников. Разумеется в этом случае это только "звучит
красиво" и никаких вариаций не будет.
Но, в моем, например, случае - при другом типе подготовки - это еще и является реальностью
- подвязка "новых технологий" выглядит как рефрешь давно, но основательно изученной теории
и выделение определенного частного случая.
#14 
helper2008 местный житель18.01.12 15:27
helper2008
NEW 18.01.12 15:27 
in Antwort Murr 18.01.12 10:45
То есть Вы хотите сказать, что наличие бумажки может сказать о человеке больше, чем реальная его работа в организации относительно большое количество времени?
Был бы я работодателем, то приоритетным считал бы именно качество и время выполнения конкретной задачи работником. Понимает ли он при этом связанные с этой работой биохимические процессы или умеет ли параллельно (что нам и близко не требуется) логаримфировать какие то побочные данные, мне абсолютно всё равно. Если я вижу, что он развивается по своей специальности, то никакие проверки его бумажкам я проводить не буду.
вполяне - жизнь в лесу
#15 
Murr патриот18.01.12 15:47
Murr
NEW 18.01.12 15:47 
in Antwort helper2008 18.01.12 15:27
наличие бумажки может сказать...
-----
...прошел определенный комплекс обучения. Успешно прошел - то, чему он обучен соответствует обязательствам соответствующего ВУЗа.
качество и время выполнения
-----
В школьной программе (имеется в виду обычная средняя школа СССР) в течении трех лет изучаются вполне определенные дисциплины в физике. Я хочу чтобы ты выполнил "качественно и в короткий срок" мое обучение в объеме 7 и 8 классов. Ожидаемый от тебя пересказ соответствующих учебников должен быть полным и не превышать 6-10 слов.

Если я вижу, что он развивается по своей специальности
-----
Ну а мне, как работодателю, не надо "видеть, что он развивается по своей специальности". Мне надо знать, что он уже обучен выполнять свою работу, включая освоение будущих новых технологий, и будет выполнять определенный объем работы за определенное время. Именно это, с определенной долей вероятности, гарантирует диплом ВУЗа.
#16 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.01.12 15:48
BSDLamer
NEW 18.01.12 15:48 
in Antwort helper2008 18.01.12 15:27
в больших конторах в HR сидят мартышки. Они ничего о специфике твоей провесии не знают а тупо смотрят на твои бумажки. У меня есть знакомая девочка проработавшая в ХР в банке (в России), она принимала Oracle DBA на работу
Конечно после нее кандидатов опрашивали уже ораклисты но она была первым барьером, представь как он судила о том подходит ли человек в Oracle DBA team или нет.
Точно так же принимают на работу в контору где работаю я.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#17 
Simple Nothing is f*cked18.01.12 16:07
Simple
NEW 18.01.12 16:07 
in Antwort BSDLamer 18.01.12 15:48
Нам иногда кажется, что формальности и правила только мешают, но они тоже нужны. Иначе наступит полный п...ц и хаос. Так вот, покупка-подделка документа - это п...ц и должно караться независимо от квалификации.
#18 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel18.01.12 16:17
BSDLamer
NEW 18.01.12 16:17 
in Antwort Simple 18.01.12 16:07
я именно про это и говорю. Можно быть ахренеть каким спецом и без бумажек и т.д. Но ничего не поделать если ничего в этом не понимающая тетка из ХР в большой конторе выбросит резюме в ведро даже не дочитав до конца. А у людей понимающих, времени нет сидеть и отсеевать мух от котлет.
А покупка/подделка документа чревата кончно весьма нреприятными последствиями.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#19 
Nervenzucken знакомое лицо19.01.12 09:49
Nervenzucken
NEW 19.01.12 09:49 
in Antwort Simple 18.01.12 16:07
В ответ на:
это п...ц и должно караться независимо от квалификации.

ну, да, вам дебилам протиравшим годы штаны в попытках чего то изучить обидно, что самоучка решает задачи на лету.
мой знакомы уже 6 ой год на программиста учится. так на том же уровне и остался.
на программиста невозможно выучиться, программистом можно только быть, благодаря особенномму складу мышленния.
остальное фуфлу все.
покупайте дипломы не стесняйтесь и обрящете. не давайте шансов олухам от мира сего забиратьу вас хлеб! ибо обман во благо есть благо!
#20 
1 2 3 4 5 alle