Вход на сайт
Программирование без образования?
NEW 11.11.10 10:47
в ответ Goga013 11.11.10 10:36
Все мы несовершенны.
Но честное слово, если тратить час в день на почитать какой-нибудь туториал и сделать по нему пару примеров, то можно стать программистом к концу месяца.
Но только при одном условии: если очень хочется.
Вот мне, к примеру, очень хочется выучить немецкий.
Так я сейчас по совету Simple слушаю в машине по дороге на работу и домой уроки немецкого вместо музыки.
Но честное слово, если тратить час в день на почитать какой-нибудь туториал и сделать по нему пару примеров, то можно стать программистом к концу месяца.
Но только при одном условии: если очень хочется.
Вот мне, к примеру, очень хочется выучить немецкий.
Так я сейчас по совету Simple слушаю в машине по дороге на работу и домой уроки немецкого вместо музыки.
Девки спорили на даче о свойствах ряда Фибоначчи
11.11.10 11:05
в ответ Knusprig 11.11.10 10:47
Вот и напиши, с чего начинал, где этот туториал видел, дай сноску, посоветуй литературу в конце концов.
Расскажи что делал когда заходил в тупик (а без этого никак), как решаешь проблемы при программировании сейчас, во время работы.
А то комментарии типа "эти сволочи" ни мне ни кому другому пользы не принесут.
Расскажи что делал когда заходил в тупик (а без этого никак), как решаешь проблемы при программировании сейчас, во время работы.
А то комментарии типа "эти сволочи" ни мне ни кому другому пользы не принесут.
NEW 11.11.10 11:11
В этом форуме есть ветка-FAQ.
Ну и книга, которую нужно прочитать обязательно, причем сперва:
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html
Ну и книга, которую нужно прочитать обязательно, причем сперва:
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html
NEW 11.11.10 11:22
в ответ Goga013 11.11.10 11:05
Та беспроблем!
На конкретный вопрос - конкретный ответ.
Java tutorial: http://download.oracle.com/javase/tutorial/getStarted/index.html
Единственное требование - читать и понимать английский.
Я книгами не пользовался, всю нужную информацию включая решение проблем находил в гугле.
Если гугл не помогал, задавал вопрос на форумах. Иногда сам находишь решение проблемы просто пытаясь ее точно описать.
На конкретный вопрос - конкретный ответ.
Java tutorial: http://download.oracle.com/javase/tutorial/getStarted/index.html
Единственное требование - читать и понимать английский.
Я книгами не пользовался, всю нужную информацию включая решение проблем находил в гугле.
Если гугл не помогал, задавал вопрос на форумах. Иногда сам находишь решение проблемы просто пытаясь ее точно описать.
Девки спорили на даче о свойствах ряда Фибоначчи
NEW 11.11.10 15:14
в ответ Simple 11.11.10 11:19
На всякий случай еще дам и ссылку на список литературы по функциональному программированию. И вот еще обзор разных книг что я читал...
NEW 12.11.10 06:45
в ответ Goga013 11.11.10 09:52
А на мой взгляд метод обучения был неподходящий.
------
+1 :)
меня учили КАК их решать.
------
Именно. И решать их ты будешь по той же методике до скончания веков.
А в программинге каждый раз надо будет придумывать как решать задачу.
И каждый раз решение будет немного другим... научить этому заранее -
нельзя... можно научить подходу, заключающемуся в самостоятельном
анализе предмета, но требуется хороший базис, которого нет...
К сожалению, этого не понимают большинство специалистов по обучению.
По программированию мне просто раздавали задания.
------
Затратно, но вполне возможный способ обучения - отсевом неспособных
к конструктивному решению.
Правда чтобы он был более-мение эффективным будущему программисту лет
с 4-х надо бы что-то комбинировать из Конструктора... и желательно, чтобы
оно было не стандартным и успешным... Редкость в наши дни...
------
+1 :)
меня учили КАК их решать.
------
Именно. И решать их ты будешь по той же методике до скончания веков.
А в программинге каждый раз надо будет придумывать как решать задачу.
И каждый раз решение будет немного другим... научить этому заранее -
нельзя... можно научить подходу, заключающемуся в самостоятельном
анализе предмета, но требуется хороший базис, которого нет...
К сожалению, этого не понимают большинство специалистов по обучению.
По программированию мне просто раздавали задания.
------
Затратно, но вполне возможный способ обучения - отсевом неспособных
к конструктивному решению.
Правда чтобы он был более-мение эффективным будущему программисту лет
с 4-х надо бы что-то комбинировать из Конструктора... и желательно, чтобы
оно было не стандартным и успешным... Редкость в наши дни...
NEW 12.11.10 06:54
в ответ Knusprig 11.11.10 10:47
если тратить час в день на почитать какой-нибудь туториал и сделать по нему пару примеров, то можно стать программистом к концу месяца
------
- почему же такой дефицит на прогеров? Даже на толковых кодеров - дефицит страшенный...
слушаю в машине по дороге на работу и домой уроки немецкого вместо музыки
------
И помогает? Мне вот было без толку... До уровня - объяснить для выполнения работы добрал
достаточно быстро, а вот до уровня общения - никак... пока не оказался в подходящих условиях...
потом - опять стопор в развитии... и никакие уроки не помогут - нужен кто-то, кто в состоянии
правильно найти и помочь устранить проблемы в понимании - сам их просто не вижу...
------

слушаю в машине по дороге на работу и домой уроки немецкого вместо музыки
------
И помогает? Мне вот было без толку... До уровня - объяснить для выполнения работы добрал
достаточно быстро, а вот до уровня общения - никак... пока не оказался в подходящих условиях...
потом - опять стопор в развитии... и никакие уроки не помогут - нужен кто-то, кто в состоянии
правильно найти и помочь устранить проблемы в понимании - сам их просто не вижу...
NEW 12.11.10 09:21
Привет,
у тебя нет аби и ты хочешь получить высшее образование за 5-10 лет? Реально за 10, но ни как не за 5, если конечно не считать какие то там Беруфсакадемиен.
Сделай абитур на намецком в немецкой школе а не в какой то вечерней русской школе, а там посмотришь где твои интересы, если вообще закончишь.
Другой вопрос: зачем тебе высшее образование для программирования? Я закончил Гумбольдт Универ по Информатике, и там никто не учит программированию. Ты сначала поинтересуйся тем, чему учат диплом-информатиков, а потом решай.
Моё мнение, ты не готов решать сложные математические задачи из дискретной математики, логики, учить апроксимативные алгоритмы к задачам, которые не решаются в полиномиальное время (експоненциальная сложность) и многое другое, что гараздо посложнее программы абитур.
Так что в лучшем случае иди на Фахинформатика. Но без знания языка там тоже сложно.
у тебя нет аби и ты хочешь получить высшее образование за 5-10 лет? Реально за 10, но ни как не за 5, если конечно не считать какие то там Беруфсакадемиен.
Сделай абитур на намецком в немецкой школе а не в какой то вечерней русской школе, а там посмотришь где твои интересы, если вообще закончишь.
Другой вопрос: зачем тебе высшее образование для программирования? Я закончил Гумбольдт Универ по Информатике, и там никто не учит программированию. Ты сначала поинтересуйся тем, чему учат диплом-информатиков, а потом решай.
Моё мнение, ты не готов решать сложные математические задачи из дискретной математики, логики, учить апроксимативные алгоритмы к задачам, которые не решаются в полиномиальное время (експоненциальная сложность) и многое другое, что гараздо посложнее программы абитур.
Так что в лучшем случае иди на Фахинформатика. Но без знания языка там тоже сложно.
NEW 12.11.10 09:45
На толковых везде дефицит.
А прогеров вокруг - хоть жопой ешь.
Был бы дефицит - я бы сейчас был важным и жутко высокооплачиваемым код-гуру, все учили бы русский чтоб со мной разговаривать и следили бы чтобы у меня на столе никогда не заканчивалось пиво.
Я ж только начал.
Первая цель - начать понимать что мне говорят.
Ну а потом уже для общения начну с кем-то по-немецки общаться
в ответ Murr_0003 12.11.10 06:54
В ответ на:
почему же такой дефицит на прогеров? Даже на толковых кодеров - дефицит страшенный...
почему же такой дефицит на прогеров? Даже на толковых кодеров - дефицит страшенный...
На толковых везде дефицит.
А прогеров вокруг - хоть жопой ешь.
Был бы дефицит - я бы сейчас был важным и жутко высокооплачиваемым код-гуру, все учили бы русский чтоб со мной разговаривать и следили бы чтобы у меня на столе никогда не заканчивалось пиво.
В ответ на:
И помогает? Мне вот было без толку
И помогает? Мне вот было без толку
Я ж только начал.
Первая цель - начать понимать что мне говорят.
Ну а потом уже для общения начну с кем-то по-немецки общаться

Девки спорили на даче о свойствах ряда Фибоначчи