чтобы оставаться программистом надо постоянно самообучаться. если у вас нет этого, то может ну его нафиг, это программирование?

вы похоже так читаете посты - проежаете страницу глазами наискосок, и где вас глаз зацепляется начинаете развивать тему. А на первой странице мы там про пение и выжыгание по дереву гаварили. Вам обяснить как это относится к программированию?

повтаряю в 3тий раз, я не против самообучения и изучения кних, но для начала надо читать научится, заинтересоватся, понять что это твоё. А далее уже универ или самообучение. Ну что тут не ясно?

это наоборот как раз таки. я во всех постах говорю, что нет краткосрочных курсов где бы учили Программированию, а не кодированию на конкретном языке...

А почему программирование? Если Вы ещё не заинтересовались, то почему не попробвать игру на ложках, танцы с саблями?

так долгосрочных вечерних/викендных курсов тоже нет. Долгосрочны только юниверсити. А кроткосрочны только технологии. Скажем за месяц вас научат "джаве": тоесть работе с Eclipse, Maven, JBoss, Subversion, XSLT, Hibernate, DAO, JSP, XML, MySQL.

дык попробовала, и на гитаре "играю", и "фотографирую", и танцы всех народов танцую, вот ещё "программировать" хочу.

ну я думаю, раз вы задаете такой вопрос про курсы и книги читать не можете и т.д., то легче сразу забить на это дело.
курсы вам ничего не дадут - ну распишут вам что такое or, and, объяснят как работают циклы, расскажут про массивы, ссылки... но все это прогер познает сам, ставит себе задачи, решает их, читает форумы и книги, где-то сам додумается, где-то скопипастит, что-то прочитает и так всю жизнь... прогерство - способ мышления и его вряд ли расскажут на курсах
я вот давал частные уроки по прогерству - если человек что-то сам делает, то у него и вопросы нацеленные и с ним по сути и поговорить приятно :) а если ждет, что ему на курсах все расскажут, все напишут (а большинство в действительности все прослушали, но ни разу не сели за прогерство... пока не возникает вопроса типа "а как мне вывести время на экран и изменить его, а потом еще..." и вот таком духе). вы вот паскаль уже установили? скачайте, установите, посмотрите на форумах почему не устанавливается, потом берем менуал (или берите вальвачева и бородича - коричневая книга по паскалю, минск, 88-й год), читаем основы, задаем себе вопросами и пытаемся их решить. если вы спросите, а что за вопросы... ну тогда дохлый номер ищите курсы чего-то другого
п.с. курсы математиков улыбнули

а кто сказал что я ничего не буду делать и что вопросы у меня будут не нацеленные. Таварищ вы мне щас обясняете что марковка ораньжевая.
Вот я бралась за изучение гитары раз 10 если не соврать. Ниразу не дошла дальше 10-ти аккордов. как только пошла на курсы (в латвии их небыло - или были очень дорогие часные а не как сдесь 5 чел в классе) - вот я уже и играю.

знаете сколько раз я скачивала турбопаскаль? сколько раз устанавливала? Я на нём даже программы писала и сдавала в универе. Есть люди не способные к самостоятельному обучению - которые в классе будут первыми. Например я.

я сказал и уверен, что так оно и будет

я вижу вы не совсем понимаете, что такое программирование... вот на таком уровне как вы играете на гитаре вы будете и программировать. если есть деньги на курсы и нефиг делать - то конечно же идите :)

ну если не способны к самостоятельному обучению и хорошие оценки... ну типичные савеццкий атличник, но зачем вам программирование все равно не пойму... там надо как раз учиться и желательно самостоятельно и много... а вас бросает от гитары на программирование... потом захотите стать оператором аэс... имхо, вам нефиг делать или вы не знаете кем быть дальше

тут как раз вопрос не как я буду программировать, а куда идти. И почему идти некуда. ПОнимаете?

с трудом...

везде надо учится много и самостоятельно. На гитаре знаете ли получив лекцыю далеко не уедеш, надо играть и играть каждый день. Но это не исключает помощи учителя.

А зачем его много раз скачивать? Тут вот уже подсказали ценную книгу: "Structure and Interpretation of Computer Programs". Начинайте читать: http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html, спрашивайте здесь если что-то будет непонятно, мы не звери, подскажем.

Случай из далёкой жизни. С программированием в институте в 1979 году познакомился весь мой курс - 125 человек. Ленты, карты, телетайпы. Программистом насколько я знаю стал в итоге один. Его это увлекло. Остальные работали по диплому или около того. Несколько человек достаточно неплохо спрограммировали свои курсовые по антеннам но программистами не стали. Т.е. 1/125. Число несколько абсурдное но, думаю, недалекое от истины, если уточнить сколько выпускников курсов и вузов действительно стали программистами, а сколько маются ... .
Кое в чём я с вами согласен. Действительно некие курсы дающие возможность пригубить из чаши программирования были бы для многих очень неплохой штукой.
Приведу свой пример. Личный.
Когда появились первые персоналки появились и первые ворованные программы. Первые ворованные программы были предметом гордости и обмена. Делал я подружке работавшей в бухгалтерии какую-то расчётку в Кваттро-про. Кажется Это был таки Кваттро-про. В любом случае в некоем табличном процессоре.
И чего-то в функциональности этого процессорв мне нехватало. Уж не помню чего. Реализовано это было в следующей версии табличницы но она была в запароленном зипе у того, кого все не любили, но у него всё было.
Сваял я с книгой в руках за пару вечеров переборщик паролей на турбопаскале. Версия 3 или 4 была. И бедная 386SX 16 MHz пахала неделю сутками пока пароль не был разгадан. Подружка получила новую версию табличника и считала командировочные отчёты в 10 раз быстрее коллеги со счётами. Бухгалтерией я был произведен в боги и получил личную чашку для чая, сахар без ограничений и место для чашки в коллективной тумбочке. Потом увлечение Паскалем потихоньку прошло. Но я почему то уверовал, что программистом я быть могу. Потом я закончил курсы Дельфи и ещё несколько лет продолжал думать что могу программировать. Досих пор бумажных книг дома завались, а сканированные на 3х языках на нескольких ДВД записаны. Пока спустя несколько лет жизнь не объяснила мне, что я все эти годы заблуждался. Не считаю время зря потраченным но развеявшихся иллюзий несколько жаль.
К чему я? Да к тому, что желающим проверить свою профпригодность действительно было бы не плохо дать возможность пару - тройку месяцев потыкать клавиши и сделать пару проектов с минимумом лекционной информации и сжатыми сроками. Вы правы. Нужно сначала попробовать. Увы это трудно реализуемо.

у нас тоже самое с универом. Программистов один на скажем 40 человек, если считать тех кто вылетел с универа тоже. Остальные, системные аналитики, тестировщики, и прочие, причём удовлетворённых своей работой мало. Неудевително - человек хотел стать программером, отучился 5 лет а стал тестером с зарплатой как у уборщика. Любой человек с улитцы смог бы тестировать пройдя скажем годовые курсы (тестировать можно и без них но чтоб программеров не доставать тупыми вопросами что то надо подучить). И такой человек для которого это было бы целю максимумом и повышением скажем с работы в макдональдсе - был бы счастлив. Всё шыворот на выворот.

Вот тут вы глубоко ошибаетесь. Хороший тестер - редкость. Тестер - это тоже особый склад ума.

Можно почитать беллитристику, например Джоел Спольски.
Увидите как он отзывается о хорошем тестере.
Конечно к примеру просто включать и выключать Mercury Load Runner и считать себя тестировщиком тоже можно.
Но тогда любой сделавший форму с кнопочками в Дельфи должен считать себя программистом.
Кстати. Только прочтя Спольски я понял почему народная бреннпрограмма Неро до 7 версии включительно (!) так долго открывает в своем браузере содержимое больших каталогов.
Причем не только Неро этим страдает. Вот вам и пример негодного кодера, который писал этот кусок кода.