Einbürgerung не состоялось

Всем привет!
Ситуация следующая: с 09.2001 живу безвылазно в Германии,
в том же году вышла замуж. Спустя 3 года совместного проживания
получила бессрочный вид на жительство и позднее Einbürgerungszusicherung.
Все еще проживая в браке, подала в рус.Посольство заявление на выход из
Гражданства и пару месяцев назад я его получила. В браке прожила ровно 4 года,
но с января этого года я с мужем разошлась(не развелась!) . Здесь же удачно
закончила Аусбильдунг и кучу языковых курсов.
На термине по получению гражданства мне в нем отказали,
так как наш брак теперь фактически не существует. Сказали: теперь ждите пока 8 лет
не пройдет или восстанавливайте русское гражданство. Неужели после столько потраченых
сил и денег все прошло впустую и нет другого способа раньше получить немецкое гражданство?
Кстати, подумываю все же подавать на развод.
Может кто мне посоветует как мне дальше быть?
Всем заранее спасибо за информацию!

Неужели после столько потраченых
сил и денег все прошло впустую и нет другого способа раньше получить немецкое гражданство?
Как минимум один есть: окончание интеграционного курса сокращает этот срок до 7 лет.

Или получить документ, что я теперь staatenlos? Тода только 6 лет.
Только как? И потом, что за курсы такие? Я думаю, что уже достаточно интегрировалась

И потом, что за курсы такие?
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#43

какие курсы? человек уже аусбилдунг делает местный - вы о чем????? ей эти курсы уже не помогут и не дадут.

вообще- вы первый ( печальный пример ) на этом форуме с такой ситуацией. и на самом деле не стоит опускать руки, так как чиновники немного переборщили. адвоката подключайте толкового. который докажет, что :
1) восстановить гражданство нет возможности не проживая в России
2) формально брак еще существует ( вы официально в треннунге или?)
3) германия подписывала конвенцию о сокращение лиц без гражднства, так как ваш выход из гражданства был в какой то мере и по их воле, оставить без гражднства они вас не могут.

Спасибо за совет, но мой бывший муж официально заявил, что мы с января не
живем вместе(хотя он по прежнему имеет 3 штоерклассе живя один!) и наверное
что-то подписал, не знаю, я вылетела из кабинта вся расстороеная.
Как я могу доказать, что невозможно восстановить русское гражданство?
Аусбильдунг кстати уже закончила.

да хотя бы тем, что для получения гражднства вам надо проживать в России. добровольно от него отказавшись вам его получить назад будет ну очень трудно.
вы зря так рано сдались. у вас еще даже официалъный треннунгсяр не начался. а его третий класс- это лучшее доказательство. что вам мешает заявить обратное? и вообще почему вы от него ушли, может он вас бил? или т.д. ? тогда вот они - условия особой суровости.
вам просто беамтер попался- скотина ( другого слова у меня нет)
в любом случае- скорее к адвокату.

какие курсы?
Я только что ответил на этот вопрос.
ей эти курсы уже не помогут и не дадут.
Почему Вы так думаете?

Аусбильдунг кстати уже закончила.
а можно полюбопытствовать, чем оно закончилось? вы работаете? не тут ли загводка, если муж вас более не содержит?

В этом смысле все в порядке, работаю.
Загвоздка в том, что живем не вместе.

Посмотрите здесь ещё раз внимательно (особенно ╖ 8-9) http://www.info4alien.de/einbuergerung/gesetze/stag2005.htm
Может быть что-то там есть по Вашему случаю...

Или получить документ, что я теперь staatenlos? Тода только 6 лет.
Только как?
подайте в ABH соответствующее заявление.

Я все же обращусь к адвокату.
Бесполезно размахивать законом, если в амте сидит дура,
которая уверена только в своей правоте.

>>Или получить документ, что я теперь staatenlos
Паспорт !
>>подайте в ABH соответствующее заявление.
Они вроде по закону должни но сильно сомневаюсь что дадут - тем самим они признаютса цто неправи

если в амте сидит дура, которая уверена только в своей правоте.
а почему Вы думаете, что она не права? у Вас есть совместные с мужем дети?

слава богу нет!

кому слава Вам виднее, но это был Ваш единственный шанс получить гражданство на прежних основаниях...

Спасибо, звучит очень обнадеживающе

Я все же обращусь к адвокату.
Бесполезно размахивать законом, если в амте сидит дура,

Вообще говоря, по закону "дура" права..

завтра Вам принесут Einbuergerungsurkunde... Вам стало легче?

Я и не спорю, что она не права, но
мое личное мнение, что ситуация не из совсем безнадежных.
А если единственный выход, который мне был предложен -
обратно восстановить российское гражданство или 3 года еще ждать,
и тогда "может быть"! снова подавать на немецкое,
то на мой взгяд - этот ответ не компетентен.
И единственное, что мне бы хотелось узнать - что в моих
силах можно еще сделать и как действовать дальше.

И единственное, что мне бы хотелось узнать - что в моих
силах можно еще сделать и как действовать дальше.
я Вам уже дал выше совет получить Reiseausweis für Staatenlose на основании § 1 Abs. 4 AufenthV...

С паспортом 2 годика подожди ещ╦, а пока на огурцах сконцентрируйся.

Почему 2 года? Я уже 5 лет здесь, и насколько мне известно
staatenlose имеют через 6 лет пребывания право на гражданство.

Оль , но согласись ,"дура" могла бы и не быть такой принципиальной

а теперь перечитайте сами свою ссылку и найдите ответ на ваши вопросы

Не соглашусь. Для получения гражданства в укороченный срок требуется состоять в браке (причем не формально, а фактически).

т.е. ты считаешь она могла пойти на должностное преступление и дать гражданство вопреки своим служебным предписаниям?

Ну тем более. Разница что с гражданством, что без вс╦ равно минимальна.

Вот и нужно мне теперь этот Ausweis für Staatenlose как-нибудь получить.

наконец-то Вы это поняли...

а теперь перечитайте сами свою ссылку и найдите ответ на ваши вопросы
а что разве из этой ссылки следует, что автор никак не может попасть на интеграционный курс?

Приведите цитату, подтверждающую Ваши слова: ей эти курсы уже не помогут и не дадут.

нет я так не считаю. но брак то еще существует и даже не начат ( официально) треннунгсяр. так что могла бы закрыть глаза тетя на за´явление мужа. да и он мог бы наверное промолчать.
просто ситуация у автора- не позавидуешь.
помнишь ты как то давал ссылку на немецкое законодательство, что " если гр. гермнаии вышел из немецкого гражданства, но в течение года не предоставил документ о том, что другое гражданство приобрел, то заявление о выходе из гражданства теряет силу. "
интересно ,а наше государство так заботится о своих бывших гражданах или им все равно?

следует :
Der Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs besteht nicht,
bei Kindern, Jugendlichen und jungen Erwachsenen, die eine schulische Ausbildung aufnehmen oder ihre bisherige Schullaufbahn in der Bundesrepublik Deutschland fortsetzen,
bei erkennbar geringem Integrationsbedarf oder
wenn der Ausländer bereits über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt. Die Berechtigung zur Teilnahme am Orientierungskurs bleibt hiervon unberührt.
думаю законченная Ausbildung более чем подтверждает geringer Integrationsbedarf

ни не может , а ни к чему они ей
или ты уверен в обратном?

думаю законченная Ausbildung более чем подтверждает geringer Integrationsbedarf

Таким образом, "ей эти курсы уже ... не дадут" - неверно.
Цитату, подтверждающую Ваш тезис "ей эти курсы уже не помогут" (получить гражданство через 7 лет вместо 8), приведете?

http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#44

ни не может , а ни к чему они ей
если ей выдадут Reiseausweis für Staatenlose, то конечно ни к чему...

но брак то еще существует и даже не начат ( официально) треннунгсяр
Почему не начат - начат конечно, с того момента, как муж съехал. Налоговый класс может сохранятья до конца текущего года.

нет я так не считаю. но брак то еще существует и даже не начат ( официально) треннунгсяр. так что могла бы закрыть глаза тетя на за´явление мужа. да и он мог бы наверное промолчать.
и получить потом по шапке вплоть до увольнения по причине несоответствия занимаемой должности... да и вообще не думаю, что она является конечным звеном... наверняка ее решение требует утверждения вышестоящих чиновников...
ps. да и в случае если бы гражданство "по ошибке" дали... могли назад забрать с возбуждением дела о подаче заведомо ложных сведений о совместном проживании с супругом, о чем наверняка спрашивают...

Из-за того что год гражданства ждать чтоли?

просто ситуация у автора- не позавидуешь.
у нее была возможность (о чем ей несомненно напомнят при попытке получить Reiseausweis) отозвать свое прошение о выходе из российского гражданства после начала раздельного проживания с мужем. насколько могу судить между последним событием и выходом из российского гражданства прошло (целых) полгода.

не помогут интегрироваться, об этом была моя фраза, потому как можно с тем же успехом и вам посоветовать посетит эти курсы, или вы уже посещаете? что бы срок до гражданства сократить?

что бы срок до гражданства сократить?
по моему только об этом в данной ветви и идет речь...

может быть где.нибудьв деревне, где иностранцев нет и недобор на интеграционные курсы.
в больших городах и для нуждающихся мест не хватает
а вообще о чем спор то? ты же прекрасно понимаешь, что я хотела сказать: советовать автору, прожившей в гермнаии 5 лет, получившей местное образование и работающей, посетить интеграционные курсы, то же самое, что тебе , например, пойти поучится на грундштуфе.

а ты думаешь это возможно? помню я в шутку спросила, когда документы подавала, мне сказали, что это сложно , когда процесс запущен.
я там выше вопрос задала о востановление гражданства- ты случайно не в курсе?

если мне срочно надо было бы сократить на год срок для правопритязания на немецкое гражданство, я бы несомненно пошел на интеграционные курсы (тем более что для хорошо владеющих немецким языком достаточно пройти "ориентационный" курс: 30 часов/30 евро)...

из-за того, что она осталась лицом без гражданства.

а ты думаешь это возможно? помню я в шутку спросила, когда документы подавала, мне сказали, что это сложно , когда процесс запущен.
не знаю. однако если бы такая попытка была предпринята, это бы полностью сняло возможный вопрос о "selbst verschuldete Staatenlosigkeit"...
я там выше вопрос задала о востановление гражданства- ты случайно не в курсе?
я не думаю, что автора вопроса устроила бы такая альтернатива, даже если бы она была возможна (насколько знаю - нет).

я не думаю, что автора вопроса устроила бы такая альтернатива
ты считаешь, что лучше быть лицом без гражданства?

не помогут интегрироваться
А Ваши советы, видимо, помогут... Непонятно, правда, зачем это автору - она интересуется возможностями сокращения восьмилетнего срока.

ты считаешь, что лучше быть лицом без гражданства?
смотря какой смысл вкладывать в понятие "лучше"... с точки зрения перспектив приобретения немецкого гражданства - однозначно...

а на мой взгляд ( по крайней мере я бы так поступила) лучше иметь хоть какое то гражданство, чем остаться без него в ожидании немецкого.

если автора (впопреки моим ожиданиям) заинтересует вопрос "восстановления" российского гражданства, она может обратиться в форум "Консульские вопросы"...

>> на мой взгляд ( по крайней мере я бы так поступила) лучше иметь хоть какое то гражданство, чем остаться без него в ожидании немецкого
Ну ето распространнений "рабоче-крестьянсний" взглад на вопрос.
Он неверен !
Елси есть намерение осесть в Гремании то конечно
Безграждансво и соотв голубой паспорт безграсцдануа лутче лубого сепрастого-молоткастого!
У меня самого бил такой . Дают его скрепя серзем незря!
Пуцть автор вопроса "вибивает" (но мирно) голубой паспорт .
голубой паспорт - ето как би международное признание Германии теба везграсжданзем
,по ним куча всаких защитсних статей ну и 6 лет сроку

лучше иметь хоть какое то гражданство, чем остаться без него в ожидании немецкого.
А зачем ? Чтобы иметь возможность быть высланным ?

Тоже знаю тех, кому до того нравится быть штатенлос, что они по другому уже не хотят. В ч╦м то я им даже завидую.

С пмж вероятность этого примерно такая же как и у лиц без гражданства.

у нее уже НЕ. выслать ее трудно.
все-таки мне кажется с паспортом голубым трудно, например, на работу устроится

Думаю, не труднее, чем с российским...

>>Тоже знаю тех, кому до того нравится быть штатенлос,
Ну немезкое грасцдансво то я хотел получить и получил тока (на год ?)бистрее -
не надо било виходить из старого.

Нажала на последнее.
Большая просьба ко всем, кто располагает информацией о получении голубого паспорта, поделиться со мной (в личку). Заранее спасибо.

Извените я несоглашусь с вашей мыслей. Я уже в Германии 11-год.И 11-год женат. Но так же как и Вы Недобился нечего! Тоже отказался от Казахского гражданства. И теперь Живу без него и обещаного Неметского. И все что говорят насчет 7-8 лет что надо здесь прожить, неправда это. Все это зависит от того кто это делает т.е. обработчик. Насчет дитей в совместном браке так у меня дочери 6 лет и супруга совтарым ходит. Никаких изменений.

я не знаю с чьей мыслью вы не согласны.
но вот это вот
явно не ко мне. я не знаю чего вы добивались и не добились, но у меня все прекрасно и казахского гражданства никогда не было

A мысель такова "Почему 2 года? Я уже 5 лет здесь, и насколько мне известно
staatenlose имеют через 6 лет пребывания право на гражданство."

а почему вы решили, что это была моя мысль???? и обратили свой пост ко мне?

А почему Вам не дали немецкое гражданство? Я так понимаю, цузихерунг вам дали, иначе бы Вы из казахского не вышли, в браке вы состоите по сей день, значит, что-то другое помешало?

цузихерунг дали а толку от него? Тудже его и вдругой форме и забрали!

вопрос был: "почему забрали?"... единственное, что приходит в голову - Вы либо совершили преступление либо (по своей вине) оказались без средств к существованию.

Вы либо совершили преступление либо (по своей вине) оказались без средств к существованию.

причем, опять же, по своей вине.

наверное я слишком наивна, но чем тут все эти грандиозные вопросы решать , не легче ли может с мужем померится ? ну как бы полюбовно.. по человечески, получите гражданство и разводитесь скока угодно.....