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Dresdner, подскажите
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NEW 12.06.06 21:57
Уважаемый
Dresdner!
совсем недавно мы вели здесь дискуссию по поводу selbständige Tätigkeit для иностранных студентов. Так, вот, не могли бы Вы мне сказать: Werklohn являетса признаком selbstständige Arbeit? Или же это так: Werklohn --> Werkstudent --> keine selbständige Arbeit? Чего-то я здесь не совсем понимаю
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совсем недавно мы вели здесь дискуссию по поводу selbständige Tätigkeit для иностранных студентов. Так, вот, не могли бы Вы мне сказать: Werklohn являетса признаком selbstständige Arbeit? Или же это так: Werklohn --> Werkstudent --> keine selbständige Arbeit? Чего-то я здесь не совсем понимаю

NEW 12.06.06 22:40
in Antwort svoja-ja 12.06.06 21:57
Werklohn --> Werkstudent Falsch
Werklohn --> Werkvertrag --> (Indiz für eine) selbständige Arbeit
Werklohn --> Werkvertrag --> (Indiz für eine) selbständige Arbeit
E pluribus unum
NEW 14.06.06 11:09
in Antwort Stirlitz 12.06.06 22:40
спасибо большое, я в общем-то так и предполагала
скажите, а почему Вы так написали (Indiz für eine)? Почему в скобках?
скажите, а почему Вы так написали (Indiz für eine)? Почему в скобках?
14.06.06 21:00
in Antwort svoja-ja 14.06.06 11:09
Weil es nicht eindeutig ist.
Werkvertrag kann nur ein Unternehmer schliessen. (Genau gesagt: jemand, der einen Werkvertrag abgeschlossen hat, agiert Aufgrund eben dieses Werkvertrages als Unternehmer seinem Auftraggeber gegenüber. Und nicht als ein Arbeitnehmer, der einen Dienstvertrrag o.ä. hat. "Der Unternehmerbegriff im Werkvertragsrecht ist damit anders zu verstehen als im übrigen Recht."-http://de.wikipedia.org/wiki/Werkvertrag ).
Ein Unternehmer (auch der Unternehmer im Sinne des Werkvetrages) ist in der Regel ein Selbständiger.
Aber eben nur "in der Regel".
Er könnte in einem bestimmten Fall auch als abhängig Beschäftiger eingestuft werden. (Scheinselbständiger-Problematik als Beispiel. Wenn "Unternehmer" nur einen Auftraggeber hat wird er als abh. Besch. betrachtet).
PS
Bedenken Sie, dass verschiedene Behörden (Ämter) unterschiedliche Definitionen des Begriffs "Selbständiger" haben.
Werkvertrag kann nur ein Unternehmer schliessen. (Genau gesagt: jemand, der einen Werkvertrag abgeschlossen hat, agiert Aufgrund eben dieses Werkvertrages als Unternehmer seinem Auftraggeber gegenüber. Und nicht als ein Arbeitnehmer, der einen Dienstvertrrag o.ä. hat. "Der Unternehmerbegriff im Werkvertragsrecht ist damit anders zu verstehen als im übrigen Recht."-http://de.wikipedia.org/wiki/Werkvertrag ).
Ein Unternehmer (auch der Unternehmer im Sinne des Werkvetrages) ist in der Regel ein Selbständiger.
Aber eben nur "in der Regel".
Er könnte in einem bestimmten Fall auch als abhängig Beschäftiger eingestuft werden. (Scheinselbständiger-Problematik als Beispiel. Wenn "Unternehmer" nur einen Auftraggeber hat wird er als abh. Besch. betrachtet).
PS
Bedenken Sie, dass verschiedene Behörden (Ämter) unterschiedliche Definitionen des Begriffs "Selbständiger" haben.
E pluribus unum
NEW 14.06.06 21:22
in Antwort Stirlitz 14.06.06 21:00
спасибо!
Весьма познаватально, вот было бы только интересно знать, как FA на это посмотрит, расценит ли как selbstständige Arbeit или нет?
Весьма познаватально, вот было бы только интересно знать, как FA на это посмотрит, расценит ли как selbstständige Arbeit или нет?