Deutsch

продление DA-EU после 6 лет резиденства в другой стране ЕС - успешно в Мюнхене

560  
usermuc
завсегдатай18.03.26 21:07
18.03.26 21:07 

Всем добрый день! Это продолжение-окончание https://foren.germany.ru/other/f/41778155.html - на этот раз без вопросов, для общей информации улыб


Уже больше месяца, как успешно получил новую карточку DA-EU.


Мюнхенское KVR / ABH некоторое время не считало себя компетентным, поэтому адвокату пришлось попереписываться с ними. При этом основание было совершенно четкое: Art. 3 Abs. 1 Nr. 3a BayVwVfG. Дополнительно сослались на BVerwG, Urt. v. 22. 3. 2012 − 1 C 5/11. Если бы я тогда хотел вернуться жить в Мюнхен, то можно было бы использовать § 7 Abs. 1 S. 3 ZustVAusl .


По доказательствам заезда в Германию вопросов не возникло. Всего я заезжал 5 раз в сумме на 13 дней. К каждой поездке кроме каких-то доков типа билетов или отзыва с blablacar прикрепил sms c чешского номера про роуминговое подключение к немецкой сети.


В ABH заявку в первый раз рассматривали уже после истечения трехмесячного срока (включал август). В какой-то момент мы подали Dienstaufsichtsbeschwerde, заявка перешла к начальнику отдела, потом еще в Grundsatzabteilung .


Ходил на сдачу отпечатков тоже с адвокатом, т.к. не хотел тратить времени на еще какие-то ошибки KVR. На термине со стороны ABH собралось четыре человека, включая того начальника отдела, и они конкретно тупили с инструкциями Grundsatzabteilung, своей информационной системой, и что писать в Zusatzblatt: мне нужно было сохранить запись про бывшую Blaue Karte. У работников были какие-то мысли, на которые адвокат всегда отвечала "Doch". В итоге про Zusatzblatt решение отложили, но решили положительно через несколько часов.


Также на термине адвокат договорилась, что получит карточку вместо меня, и потом ее контора прислала мне пакет в Прагу.

#1 
Dresdner
министр без портфеля18.03.26 21:32
Dresdner
NEW 18.03.26 21:32 
в ответ usermuc 18.03.26 21:07
Всем добрый день! Это продолжение-окончание https://foren.germany.ru/other/f/41778155.html - на этот раз без вопросов, для общей информации улыб


Уже больше месяца, как успешно получил новую карточку DA-EU.


Мюнхенское KVR / ABH некоторое время не считало себя компетентным, поэтому адвокату пришлось попереписываться с ними. При этом основание было совершенно четкое: Art. 3 Abs. 1 Nr. 3a BayVwVfG. Дополнительно сослались на BVerwG, Urt. v. 22. 3. 2012 − 1 C 5/11. Если бы я тогда хотел вернуться жить в Мюнхен, то можно было бы использовать § 7 Abs. 1 S. 3 ZustVAusl .


По доказательствам заезда в Германию вопросов не возникло. Всего я заезжал 5 раз в сумме на 13 дней. К каждой поездке кроме каких-то доков типа билетов или отзыва с blablacar прикрепил sms c чешского номера про роуминговое подключение к немецкой сети.


В ABH заявку в первый раз рассматривали уже после истечения трехмесячного срока (включал август). В какой-то момент мы подали Dienstaufsichtsbeschwerde, заявка перешла к начальнику отдела, потом еще в Grundsatzabteilung .


Ходил на сдачу отпечатков тоже с адвокатом, т.к. не хотел тратить времени на еще какие-то ошибки KVR. На термине со стороны ABH собралось четыре человека, включая того начальника отдела, и они конкретно тупили с инструкциями Grundsatzabteilung, своей информационной системой, и что писать в Zusatzblatt: мне нужно было сохранить запись про бывшую Blaue Karte. У работников были какие-то мысли, на которые адвокат всегда отвечала "Doch". В итоге про Zusatzblatt решение отложили, но решили положительно через несколько часов.


Также на термине адвокат договорилась, что получит карточку вместо меня, и потом ее контора прислала мне пакет в Прагу.

я же говорил, что даже троечник справится. улыб

#2 
usermuc
завсегдатай18.03.26 21:47
NEW 18.03.26 21:47 
в ответ Dresdner 18.03.26 21:32, Последний раз изменено 18.03.26 22:30 (usermuc)

троечник может и справится, но первая контора (а) утверждала, что мне следует приехать в Мюнхен и каким-то образом делать Anmeldung задним числом, чтоб не случилось 6 лет без резиденства в Германии (при этом не предупредили о значительной ответственности, которую могли бы понести знакомые и я за такой трюк), (b) когда узнали от меня, что 6 лет резиденства не нужно - что мне все равно не назначат термин без анмельдунга, (с) выписала счет с НДС / VAT, несмотря на инструкции использовать reverse VAT, причем НДС в счете указали так, что моя чешская бухгалтер обратилась к своему начальнику - лицензированному бухгалтеру и адвокату, и он сказал, что счет противоречивый, т.е. VAT возможно не ушел государству, и я не мог его вернуть через гос. возврат, и (d) собрали у меня документы по VAT, чтобы вернуть его самим - хотя мой НДС номер в стандартной базе для трансграничных операций - и навеки исчезли.

#3 
Dresdner
министр без портфеля18.03.26 22:40
Dresdner
NEW 18.03.26 22:40 
в ответ usermuc 18.03.26 21:47
троечник может и справится, но первая контора (а) утверждала, что мне следует приехать в Мюнхен и каким-то образом делать Anmeldung задним числом, чтоб не случилось 6 лет без резиденства в Германии (при этом не предупредили о значительной ответственности, которую могли бы понести знакомые и я за такой трюк), (b) когда узнали от меня, что 6 лет резиденства не нужно - что мне все равно не назначат термин без анмельдунга, (с) выписала счет с НДС / VAT, несмотря на инструкции использовать reverse VAT, причем НДС в счете указали так, что моя чешская бухгалтер обратилась к своему начальнику - лицензированному бухгалтеру и адвокату, и он сказал, что счет противоречивый, т.е. VAT возможно не ушел государству, и я не мог его вернуть через гос. возврат, и (d) собрали у меня документы по VAT, чтобы вернуть его самим - хотя мой НДС номер в стандартной базе для трансграничных операций - и навеки исчезли.

в искусстве отымать деньги у клиентов, большинство адвокатов, конечно, - отличники.

#4 
Marusja_2010
патриот18.03.26 22:41
Marusja_2010
NEW 18.03.26 22:41 
в ответ usermuc 18.03.26 21:47, Последний раз изменено 18.03.26 22:42 (Marusja_2010)

можно узнать сколько стоил адвокат в общем счёте?


Ичто за замечательный такой адвокат? мюнхенский?


Какая кстати цель преследуется наличием именно нем. ДА-ЕУ? почему не получите в чехии гражданство и потом спать спокойно?

#5 
usermuc
завсегдатай19.03.26 02:18
NEW 19.03.26 02:18 
в ответ Marusja_2010 18.03.26 22:41
можно узнать сколько стоил адвокат в общем счёте?

За второго адвоката (Katharina Camerer) я заплатил в сумме где-то 4500=3x1500 (подача заявления; жалоба на волокиту; и термин с получением и пересылкой), но это расходы бизнеса, а не с чистой зарплаты. Я к ним обратился по рекомендации от знакомых коллеги. В итога она была единственная с рекомендацией, и к тому же эта рекомендация была из юридической среды. Она очень четко сработала, и по процедурам, и по существу, причем под давлением, т.к. я потерял 2 с лишним месяца из-за неправильного ответа первого "адвоката".


Ичто за замечательный такой адвокат? мюнхенский?


"Замечательный" адвокат - Ivan Naydis в Мюнхене. Мы обошлись одной консультацией за 400 евро (вкл. НДС). Меня втч интересовал вопрос применимости ст. 134(6) ЕПК, но он ее до встречи не читал, во время нашел какую-то другую, а потом, когда я еще раз послал данные, сходу уверенно, но фантазийно истолковал эту ст. 134(6) ЕПК. При этом я не мог поверить, что конкретно этот адвокат будет вводить в заблуждение клиентов по основному вопросу, и по подтверждении через ИИ поблагодарил их фирму. Но все же меня смутило такое отношение к делу и то, что они отказывались работать по этапам - хотели сразу 5000. Потом я спросил своего чешского иммиграционного адвоката об эффекте истечения немецкой карточки DA-EU на мою ситуацию в Чехии. Она предположила, что решение суда ЕС со словом presumption, где упомянут подобный эффект, может иметь отношение и к моей ситуации в Германии. Я нашел это решение, и оно, как оказалось, опровергало всю эту хрень от Ивана Найдиса.


Какая кстати цель преследуется наличием именно нем. ДА-ЕУ? почему не получите в чехии гражданство и потом спать спокойно?


В моей профессии - патентные услуги - рынок труда в тысячу раз больше в Германии, чем в Чехии. Поэтому нужно иметь готовое разрешение на работу именно в Германии (но куда у меня нет желания возвращаться, если можно работать в Праге или Испании итд). В Чехии подача на гражданство возможна после 10 лет, и мне нужно было бы еще три года, но там есть всякие доп. требования, которые мне наверно не выполнить - надо очень много физически быть в Чехии в последние три года перед подачей и может когда ждешь (а я уезжаю на месяцы на море), иметь какие-то неопределенные интеграционные успехи, и ждать неопределенный срок. Кроме того, сейчас с российским гражданством чешское вообще не дают (но это как раз может измениться).

#6 
Dresdner
министр без портфеля19.03.26 06:37
Dresdner
NEW 19.03.26 06:37 
в ответ usermuc 19.03.26 02:18
можно узнать сколько стоил адвокат в общем счёте?

За второго адвоката (Katharina Camerer) я заплатил в сумме где-то 4500=3x1500 (подача заявления; жалоба на волокиту; и термин с получением и пересылкой), но это расходы бизнеса, а не с чистой зарплаты. Я к ним обратился по рекомендации от знакомых коллеги. В итога она была единственная с рекомендацией, и к тому же эта рекомендация была из юридической среды. Она очень четко сработала, и по процедурам, и по существу, причем под давлением, т.к. я потерял 2 с лишним месяца из-за неправильного ответа первого "адвоката".

И что за замечательный такой адвокат? мюнхенский?


"Замечательный" адвокат - Ivan Naydis в Мюнхене. Мы обошлись одной консультацией за 400 евро (вкл. НДС). Меня втч интересовал вопрос применимости ст. 134(6) ЕПК, но он ее до встречи не читал, во время нашел какую-то другую, а потом, когда я еще раз послал данные, сходу уверенно, но фантазийно истолковал эту ст. 134(6) ЕПК. При этом я не мог поверить, что конкретно этот адвокат будет вводить в заблуждение клиентов по основному вопросу, и по подтверждении через ИИ поблагодарил их фирму. Но все же меня смутило такое отношение к делу и то, что они отказывались работать по этапам - хотели сразу 5000. Потом я спросил своего чешского иммиграционного адвоката об эффекте истечения немецкой карточки DA-EU на мою ситуацию в Чехии. Она предположила, что решение суда ЕС со словом presumption, где упомянут подобный эффект, может иметь отношение и к моей ситуации в Германии. Я нашел это решение, и оно, как оказалось, опровергало всю эту хрень от Ивана Найдиса.

Какая кстати цель преследуется наличием именно нем. ДА-ЕУ? почему не получите в чехии гражданство и потом спать спокойно?

В моей профессии - патентные услуги - рынок труда в тысячу раз больше в Германии, чем в Чехии. Поэтому нужно иметь готовое разрешение на работу именно в Германии (но куда у меня нет желания возвращаться, если можно работать в Праге или Испании итд). В Чехии подача на гражданство возможна после 10 лет, и мне нужно было бы еще три года, но там есть всякие доп. требования, которые мне наверно не выполнить - надо очень много физически быть в Чехии в последние три года перед подачей и может когда ждешь (а я уезжаю на месяцы на море), иметь какие-то неопределенные интеграционные успехи, и ждать неопределенный срок. Кроме того, сейчас с российским гражданством чешское вообще не дают (но это как раз может измениться).

видимо, Вы очень хорошо зарабатываете, раз не жалко заплатить 5000 евро за то, что другие получают самостоятельно и бесплатно.


большое спасибо за подробный рассказ!👍

#7 
Marusja_2010
патриот19.03.26 06:47
Marusja_2010
NEW 19.03.26 06:47 
в ответ usermuc 19.03.26 02:18
Замечательный" адвокат - Ivan Naydis в Мюнхене. Мы обошлись одной консультацией за 400 евро (вкл. НДС).
...При этом я не мог поверить, что конкретно этот адвокат будет вводить в заблуждение клиентов по основному вопросу, и по подтверждении через ИИ поблагодарил их фирму.

Судя по солянке сотрудников - "наши". Что и подтверждает мою практику увы.

Но все же меня смутило такое отношение к делу и то, что они отказывались работать по этапам - хотели сразу 5000.

Это тоже стандартная практика "наших решателей проблем"☹

За второго адвоката (Katharina Camerer) я заплатил в сумме где-то 4500=3x1500 (подача заявления; жалоба на волокиту; и

Недешево, но с вашими целями можно сказать дешево.

надо очень много физически быть в Чехии в последние три года перед подачей и может когда ждешь (а я уезжаю на месяцы на море)

Разве море считается отсутствием физически?

#8 
usermuc
завсегдатай19.03.26 10:46
NEW 19.03.26 10:46 
в ответ Marusja_2010 19.03.26 06:47
Судя по солянке сотрудников - "наши". Что и подтверждает мою практику увы. ... Это тоже стандартная практика "наших решателей проблем"☹

Я не концентрировался на "наших", но они единственные быстро среагировали на запрос. Когда я искал в Чехии, из четырех фирм, юридических и по сопровождению, только одна адвокат ответила правильно на первые вопросы, и я тех пор очень хорошо работаю с ней - мне требуется обновлять внж каждые два года и один раз пришлось вне расписания. Так что в Чехии и не "наши" могут несут чепуху - "наших" не было ни в одной из четырех фирм. Но не "наши" и не требовали много денег заранее без объяснения как собираются получать результат.


Недешево, но с вашими целями можно сказать дешево.

Именно! Были запасные варианты: чешское ПМЖ (но там свои сложности, втч утрата немецкого DA-EU), чешское бизнес ВНЖ (но тогда переход на новую мед. стразовку, поиск врачей), или вообще переезд в Сербию. Но оптимален для моей работы все-таки немецкий DA-EU...


Разве море считается отсутствием физически?

Из обсуждений в fb кажется, что считается, особенно если не в Шенгене. Но по моей ситуации я может у адвоката консультацию возьму. В прошлом году Чехия подтвердила 6 лет резиденства, несмотря на поездки.

#9 
alexander_de
старожил19.03.26 13:21
NEW 19.03.26 13:21 
в ответ Marusja_2010 18.03.26 22:41
Какая кстати цель преследуется наличием именно нем. ДА-ЕУ? почему не получите в чехии гражданство и потом спать спокойно?

Видимо, там нет оснований для гражданина как и в Германии. Но есть другой хороший вопрос. Почему на основании немецкого DA-EU не получить чешский ВНЖ с зачетом хотя бы двух лет из немецкого?

#10 
Dresdner
министр без портфеля19.03.26 15:21
Dresdner
NEW 19.03.26 15:21 
в ответ alexander_de 19.03.26 13:21
Видимо, там нет оснований для гражданина как и в Германии. Но есть другой хороший вопрос. Почему на основании немецкого DA-EU не получить чешский ВНЖ с зачетом хотя бы двух лет из немецкого?

Вы на полном серьезе думаете, что человек живет в Чехии без ВНЖ?

#11 
alexander_de
старожил19.03.26 22:45
NEW 19.03.26 22:45 
в ответ Dresdner 19.03.26 15:21

Вы на полном серьезе думаете, что человек живет в Чехии без ВНЖ?

Я видел много очень странных людей, которые променяют разные ВНЖ очень странным образом и ничему не удивляюсь.


#12 
usermuc
завсегдатай20.03.26 00:07
NEW 20.03.26 00:07 
в ответ alexander_de 19.03.26 22:45, Последний раз изменено 23.03.26 10:45 (usermuc)

Когда человек, используя DA-EU, переезжает в другую страну ЕС, в этой другой стране получают соответствующий ВНЖ. Правила в разных странах несколько различаются, но часто это процедура довольно проста и ограничена по времени из-за требований в соотв. директиве ЕС. Как писал выше

Когда я искал в Чехии, из четырех фирм, юридических и по сопровождению, только одна адвокат ответила правильно на первые вопросы, и я тех пор очень хорошо работаю с ней - мне требуется обновлять внж каждые два года и один раз пришлось вне расписания.
#13