Deutsch

игнор со стороны АБХ Кельн

713  1 2 3 все
dmitry22g
прохожий12.03.26 10:51
12.03.26 10:51 

Всем привет. Живу в Кельне. В июне прошлого года отправил заявку на ПМЖ по Голубой карте в АБХ через контактный формуляр на сайте города. Никакого ответа не получил. После узнал емейл именно того отдела, который занимается голубыми картами и отправил им запрос на список необходимых документов. Тоже никакого ответа не получил. У меня есть знакомые, которым они тогда же в сентябре ответили, так удалось получить форму этого запроса, я его заполнил и в сентябре отправил все на ту же почту. Неожиданно быстро, буквально в течении пары часов, оттуда пришло сообщение с указанием номера заявки и подтверждением, что документы приняты.

С тех пор никаких апдейтов больше не было, где-то с начала февраля я им отправляю письма с просьбами пояснить статус запроса, но ответов на них не приходит. Несколько раз удалось дозвониться им по телефону, на вопрос о статусе, они смотрят в системе и говорят, что вам ответит ваш работник, пишите письма. Ничего другого добиться от них не могу.

Подскажите, как правильно дальше себя вести? У меня давно уже прошли необходимые 21 месяц на ПМЖ по ГК, но я даже не знаю, на какой я сейчас стадии.

#1 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 11:21
Dresdner
NEW 12.03.26 11:21 
в ответ dmitry22g 12.03.26 10:51
Всем привет. Живу в Кельне. В июне прошлого года отправил заявку на ПМЖ по Голубой карте в АБХ через контактный формуляр на сайте города. Никакого ответа не получил. После узнал емейл именно того отдела, который занимается голубыми картами и отправил им запрос на список необходимых документов. Тоже никакого ответа не получил. У меня есть знакомые, которым они тогда же в сентябре ответили, так удалось получить форму этого запроса, я его заполнил и в сентябре отправил все на ту же почту. Неожиданно быстро, буквально в течении пары часов, оттуда пришло сообщение с указанием номера заявки и подтверждением, что документы приняты.С тех пор никаких апдейтов больше не было, где-то с начала февраля я им отправляю письма с просьбами пояснить статус запроса, но ответов на них не приходит. Несколько раз удалось дозвониться им по телефону, на вопрос о статусе, они смотрят в системе и говорят, что вам ответит ваш работник, пишите письма. Ничего другого добиться от них не могу.
Подскажите, как правильно дальше себя вести? У меня давно уже прошли необходимые 21 месяц на ПМЖ по ГК, но я даже не знаю, на какой я сейчас стадии.

можете подать иск в суд (см. последний вопрос в FAQ). тогда дело должно разрешиться быстро (если все предпосылки выполнены).

#2 
dmitry22g
прохожий12.03.26 15:41
NEW 12.03.26 15:41 
в ответ Dresdner 12.03.26 11:21

Во как, сурово. А это единственный вариант?

#3 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 15:57
Dresdner
NEW 12.03.26 15:57 
в ответ dmitry22g 12.03.26 15:41
Во как, сурово. А это единственный вариант?

разумеется нет. можно, например, дальше продолжать ждать, особенно, если на горизонте не маячит увольнение.

#4 
dmitry22g
прохожий12.03.26 16:26
NEW 12.03.26 16:26 
в ответ Dresdner 12.03.26 15:57

Я давно уже жду и результата это не приносит, очевидно, что надо то-то менять.

Суд вообще принимает как доказательство отправки емейлы?

#5 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 16:53
Dresdner
NEW 12.03.26 16:53 
в ответ dmitry22g 12.03.26 16:26
Я давно уже жду и результата это не приносит, очевидно, что надо то-то менять.

Суд вообще принимает как доказательство отправки емейлы?

а Вы свое заявление разве по емейлу отправили?

#6 
dmitry22g
прохожий12.03.26 16:59
NEW 12.03.26 16:59 
в ответ Dresdner 12.03.26 16:53

да, по емейлу, у меня вся переписка только через емейлы.

#7 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 17:03
Dresdner
NEW 12.03.26 17:03 
в ответ dmitry22g 12.03.26 16:59, Последний раз изменено 12.03.26 17:05 (Dresdner)
да, по емейлу, у меня вся переписка только через емейлы.

это напрасно. в следующий раз посылайте заявление по бумажной почте.

но если "оттуда пришло сообщение с указанием номера заявки и подтверждением, что документы приняты", то может и прокатит...

#8 
dmitry22g
прохожий12.03.26 17:08
NEW 12.03.26 17:08 
в ответ Dresdner 12.03.26 17:03

Интересно как, а если не прокатит - то пора из Германии уезжать? Они ведь тогда точно ничего не выдадут. Тем более я не смогу поменять способ отправки. Мне скорее понять, что сейчас правильнее всего делать.

#9 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 17:18
Dresdner
NEW 12.03.26 17:18 
в ответ dmitry22g 12.03.26 17:08
Интересно как, а если не прокатит - то пора из Германии уезжать? Они ведь тогда точно ничего не выдадут. Тем более я не смогу поменять способ отправки. Мне скорее понять, что сейчас правильнее всего делать.

подайте иск в суд или как посоветовано в FAQ, напишите предварительно в ABH, что если они не примут решение в ближайшее время, то подадите иск в суд.

#10 
НЕВИдимка2013
местный житель12.03.26 17:55
НЕВИдимка2013
NEW 12.03.26 17:55 
в ответ Dresdner 12.03.26 17:18
что если они не примут решение в ближайшее время, то подадите иск в суд

и как долго ( быстро ) сейчас суды рассматривают такие жалобы?

#11 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 18:14
Dresdner
NEW 12.03.26 18:14 
в ответ НЕВИдимка2013 12.03.26 17:55
и как долго ( быстро ) сейчас суды рассматривают такие жалобы?

обычно до рассмотрения дело не доходит, поскольку ABH сама начинает шевелиться (если дело происходит не в Саксонии).

#12 
tanuna_0
патриот12.03.26 18:33
NEW 12.03.26 18:33 
в ответ dmitry22g 12.03.26 17:08
а если не прокатит - то пора из Германии уезжать?

Почему? На пресловутом пээмжэ свет клином не сошелся. ВК это тоже АТ, можно с ним и дальше жить и работать в Германии.


Тем более я не смогу поменять способ отправки.

Опять таки, почему? И зачем его менять? Можно просто дополнить, почтой или лично, свой Антраг в Папирформ сославшись на уже полученные номер заявки и подтверждение.

#13 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 18:49
Dresdner
NEW 12.03.26 18:49 
в ответ tanuna_0 12.03.26 18:33
Почему? На пресловутом пээмжэ свет клином не сошелся. ВК это тоже АТ, можно с ним и дальше жить и работать в Германии.

... если у BK срок действия не кончился.

#14 
tanuna_0
патриот12.03.26 19:16
NEW 12.03.26 19:16 
в ответ Dresdner 12.03.26 18:49
... если у BK срок действия не кончился.

Срок действия штука продлеваемая. Да и рановато ему заканчиваться через два с полтиной года от роду.

#15 
dmitry22g
прохожий12.03.26 20:14
NEW 12.03.26 20:14 
в ответ tanuna_0 12.03.26 18:33

Можно просто дополнить, почтой или лично, свой Антраг в Папирформ сославшись на уже полученные номер заявки и подтверждение.


Уточните, что именно тут имеется в виду? Отправить им заявление еще раз на бумаге? Но если емейл не является подтверждением, то отсчет пойдет заново от текущей даты, какая тогда разница, был там уже номер или нет?

#16 
tanuna_0
патриот12.03.26 20:36
NEW 12.03.26 20:36 
в ответ dmitry22g 12.03.26 20:14
Но если емейл не является подтверждением, то отсчет пойдет заново от текущей даты, какая тогда разница, был там уже номер или нет?

Да может и никакой. Разница лишь в том, что физически бумажный Антраг может быть обработан быстрее даже, чем вы дождетесь выхлопа от пронумерованной и подтвержденной мыльной "заявки". Тем более, что требуемый для изготовления еАТ и посланный мылом пото-жировой след пальца может как-то не так отпечататься на стеклышке АВН-шного сканера.

В доисторические уже, докоронные времена решение вообще принималось "на месте", в день постановки Антрага.

#17 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 21:12
Dresdner
NEW 12.03.26 21:12 
в ответ tanuna_0 12.03.26 19:16
Срок действия штука продлеваемая. Да и рановато ему заканчиваться через два с полтиной года от роду.

почему Вы думаете, что с продлением BK не случится та же проблема, что и с выдачей NE?

#18 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 21:14
Dresdner
NEW 12.03.26 21:14 
в ответ tanuna_0 12.03.26 20:36
Да может и никакой. Разница лишь в том, что физически бумажный Антраг может быть обработан быстрее даже, чем вы дождетесь выхлопа от пронумерованной и подтвержденной мыльной "заявки". Тем более, что требуемый для изготовления еАТ и посланный мылом пото-жировой след пальца может как-то не так отпечататься на стеклышке АВН-шного сканера.

В доисторические уже, докоронные времена решение вообще принималось "на месте", в день постановки Антрага.

решение о выдаче NE?

#19 
dmitry22g
прохожий12.03.26 21:25
NEW 12.03.26 21:25 
в ответ Dresdner 12.03.26 21:12

Меня именно это и беспокоит. Не так важен даже сам ПМЖ, сколько важно, чтобы не остаться вообще без документа. У меня работодатель своеобразный, они очень формально подходят к документам, при этом в процедурах не разбираются вообще и не знают, как и что надо получать. На получение визы после оффера мне вообще дали только шесть недель, не успел бы - не был бы сейчас в Германии.

#20 
dmitry22g
прохожий12.03.26 21:38
NEW 12.03.26 21:38 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:25, Последний раз изменено 12.03.26 21:39 (dmitry22g)

И мне кажется, что после обращения в суд у меня гарантированно будут проблемы при любом взаимодействии с АБХ, вплоть до полного отказа в приеме документов, какой-то их обработке и т. п. А я от них завишу, причем критически.

#21 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 21:40
Dresdner
NEW 12.03.26 21:40 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:38
И мне кажется, что после обращения в суд у меня гарантированно будут проблемы при любом взаимодействии с АБХ, вплоть до полного отказа в приеме документов, какой-то их обработке и т. п. А я от них завишу, причем критически.

наоборот, все проблемы скорее всего исчезнут.

#22 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 21:42
Dresdner
NEW 12.03.26 21:42 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:25
Меня именно это и беспокоит. Не так важен даже сам ПМЖ, сколько важно, чтобы не остаться вообще без документа. У меня работодатель своеобразный, они очень формально подходят к документам, при этом в процедурах не разбираются вообще и не знают, как и что надо получать. На получение визы после оффера мне вообще дали только шесть недель, не успел бы - не был бы сейчас в Германии.

в таком случае Вам лучше не полагаться на волю судьбы...

#23 
dmitry22g
прохожий12.03.26 21:45
NEW 12.03.26 21:45 
в ответ Dresdner 12.03.26 21:40

А есть реальные примеры, кому помогало? Я изучаю в Интернете, все, кто обращались к адвокатам, получили только проблемы и кучу дополнительных расходов. Пишут, что в Кельне в целом от адвокатов пользы мало, АБХ на них практически не реагирует.

#24 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 21:47
Dresdner
NEW 12.03.26 21:47 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:45, Последний раз изменено 12.03.26 21:48 (Dresdner)
А есть реальные примеры, кому помогало? Я изучаю в Интернете, все, кто обращались к адвокатам, получили только проблемы и кучу дополнительных расходов. Пишут, что в Кельне в целом от адвокатов пользы мало, АБХ на них практически не реагирует.

да, подавать иск в суд лучше без адвоката. реальные примеры, конечно, есть в т.ч. и на этом форуме.

#25 
dmitry22g
прохожий12.03.26 21:51
NEW 12.03.26 21:51 
в ответ Dresdner 12.03.26 21:47

Я совершенно не представляю себе, как можно подать правильный иск без адвоката в суд, так чтобы его приняли, рассмотрели и это не привело бы к большим проблемам в дальнейшем.

#26 
tanuna_0
патриот12.03.26 22:01
NEW 12.03.26 22:01 
в ответ Dresdner 12.03.26 21:14
почему Вы думаете, что с продлением BK не случится та же проблема, что и с выдачей NE?

При общении исключительно через контакт-формуляры и мыло? Обязательно случится. Будет странно, если не случится.


решение о выдаче NE?

И о ней тоже. Если предпосылки выполнялись, есссно. Бывшие коллеги из прошлой жизни, даже в уже последурдомкоронное время получали. Не через 21, правда, Бэадин будучи не асиливши за эти неполные пару лет, а через все честно отсиженные от звонка до звонка 27 месяцев. И было это с ними бедолагами не в прозападной Нордрайнвестфалии, а в насквозь восточной Саксонии. Тем не менее, без проблем.

#27 
tanuna_0
патриот12.03.26 22:03
NEW 12.03.26 22:03 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:25
У меня работодатель своеобразный, они очень формально подходят к документам, при этом в процедурах не разбираются вообще и не знают, как и что надо получать.

Это абсолютно нормальный немецкий Арбайтгэбэр. Своеобразный это такой, который считает нужным приставлять няньку к иностранцу претендующему на место, чтобы та ходила-ездила с ним по всем АВН и все за него делала-разговаривала-переписывалась. А тому чтобы оставалось только прийтить и получить.

#28 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 22:09
Dresdner
NEW 12.03.26 22:09 
в ответ dmitry22g 12.03.26 21:51
Я совершенно не представляю себе, как можно подать правильный иск без адвоката в суд, так чтобы его приняли, рассмотрели и это не привело бы к большим проблемам в дальнейшем.

Германия - это правовое государство, поэтому в ней такое возможно. главное, чтобы выполнялись все предпосылки к исполнению Вашего желания (в данном случае - получения NE).

#29 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 22:10
Dresdner
NEW 12.03.26 22:10 
в ответ tanuna_0 12.03.26 22:01
И о ней тоже. Если предпосылки выполнялись, есссно. Бывшие коллеги из прошлой жизни, даже в уже последурдомкоронное время получали. Не через 21, правда, Бэадин будучи не асиливши за эти неполные пару лет, а через все честно отсиженные от звонка до звонка 27 месяцев. И было это с ними бедолагами не в прозападной Нордрайнвестфалии, а в насквозь восточной Саксонии. Тем не менее, без проблем.

прямо в тот же день выходили с заветной NE? - не верю.

#30 
dmitry22g
прохожий12.03.26 22:26
NEW 12.03.26 22:26 
в ответ Dresdner 12.03.26 22:09

А что имеется в виду под предпосылками? У меня все условия для ПМЖ давно выполнены, но это, похоже, не важно, так как заявкой в принципе никто не занимается.

#31 
tanuna_0
патриот12.03.26 22:26
NEW 12.03.26 22:26 
в ответ Dresdner 12.03.26 22:10
прямо в тот же день выходили с заветной NE? - не верю.

Правильно не верите. еАт, как положено, кому через 6, а кому и через все 8 недель был готов. В тот же день давали какую-то памятку что не забыть принести на получение еАТ-а и заготовку доверенности, если сам не сможешь, то заполни и поручи кому-нибудь забрать.

#32 
tanuna_0
патриот12.03.26 22:29
NEW 12.03.26 22:29 
в ответ dmitry22g 12.03.26 22:26
А что имеется в виду под предпосылками? У меня все условия для ПМЖ давно выполнены

"под предпосылками" = "все условия для ПМЖ"

#33 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 22:33
Dresdner
NEW 12.03.26 22:33 
в ответ tanuna_0 12.03.26 22:26
Правильно не верите. еАт, как положено, кому через 6, а кому и через все 8 недель был готов. В тот же день давали какую-то памятку что не забыть принести на получение еАТ-а и заготовку доверенности, если сам не сможешь, то заполни и поручи кому-нибудь забрать.

памятка - это не решение.

#34 
tanuna_0
патриот12.03.26 22:59
NEW 12.03.26 22:59 
в ответ Dresdner 12.03.26 22:33
памятка - это не решение.

Конечно нет. Когда чеку предлагают оставить свой пото-жировой след на стеклышке, дают проверить все ли там правильно заполнено для заказа еАТ и расписаться, то это как бы намекает на принятое по его Антрагу решение. еАТ - это же тоже не решение, а всего лишь документ подтверждающий статус пребывания в Бундэсгэбите его обладателя.

#35 
Dresdner
министр без портфеля12.03.26 23:09
Dresdner
NEW 12.03.26 23:09 
в ответ tanuna_0 12.03.26 22:59
Конечно нет. Когда чеку предлагают оставить свой пото-жировой след на стеклышке, дают проверить все ли там правильно заполнено для заказа еАТ и расписаться, то это как бы намекает на принятое по его Антрагу решение. еАТ - это же тоже не решение, а всего лишь документ подтверждающий статус пребывания в Бундэсгэбите его обладателя.

сдача отпечатков так же не означает обязательное получение ВНЖ, как и принятие заявления к рассмотрению.

#36 
dmitry22g
прохожий13.03.26 08:47
NEW 13.03.26 08:47 
в ответ Dresdner 12.03.26 23:09

отправил сегодня еще одно письмо напоминание с просьбой предоставить статус обработки моего запроса.

Подозреваю, что это и будет и дальше просто хождение по кругу. Неужели их можно заставить ответить просто на вопрос о статусе только через суд? Не хочется платить полторы тысячи евро чтобы в итоге получить ответ, что вас тут много, а мы - одни.


#37 
Dresdner
министр без портфеля13.03.26 09:03
Dresdner
NEW 13.03.26 09:03 
в ответ dmitry22g 13.03.26 08:47, Последний раз изменено 13.03.26 09:04 (Dresdner)
отправил сегодня еще одно письмо напоминание с просьбой предоставить статус обработки моего запроса.Подозреваю, что это и будет и дальше просто хождение по кругу. Неужели их можно заставить ответить просто на вопрос о статусе только через суд? Не хочется платить полторы тысячи евро чтобы в итоге получить ответ, что вас тут много, а мы - одни.

суд не отвечает на вопрос сколько вас тут. он либо обязывает ABH выдать NE (если выполняются предпосылки), либо нет.

и стоит это намного меньше полутора тысяч евро, которые Вам, кстати, обязаны вернуть.

#38 
dimafogo
13.03.26 10:39
NEW 13.03.26 10:39 
в ответ Dresdner 12.03.26 22:33
памятка - это не решение

Это зависит от конкретных формулировок. Нередко АВН вписывают туда что-то вроде "по Вашему заявлению мы приняли положительное решение и заказали изготовление еАТ", в таком случае это вполне можно считать (также и) уведомлением иностранца о положительном решении.

сдача отпечатков так же не означает обязательное получение ВНЖ

Тут тоже не всё так однозначно, см. вот это решение VGH Hessen.

#39 
Dresdner
министр без портфеля13.03.26 14:48
Dresdner
NEW 13.03.26 14:48 
в ответ dimafogo 13.03.26 10:39
Тут тоже не всё так однозначно, см. вот это решение VGH Hessen.

несомненно решение не однозначное, поскольку:


Bei einer Vorsprache bei der Ausländerbehörde der Stadt Neuss am 23. Dezember 2016 sei ihm von dieser ... eine Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 5 AufenthG in Form eines Ausweisersatzes mit einer Gültigkeit bis zum 22. Dezember 2017 erteilt worden.


это явно нельзя сравнивать с памяткой. то, что ABH попыталась нафантазировать, будто Erteilung des AT эквивалентна вручению eAT, могло бы вызвать удивление, если бы не общее повышение градуса некомпетентности.

но в целом нет никаких законных оснований считать, что снятие отпечатков пальцев или взымание пошлины возможны только после принятия положительного решения по заявлению.

#40 
tanuna_0
патриот13.03.26 16:32
NEW 13.03.26 16:32 
в ответ Dresdner 13.03.26 14:48
но в целом нет никаких законных оснований считать, что снятие отпечатков пальцев или взымание пошлины возможны только после принятия положительного решения по заявлению.

Конечно не только. Можно вообще споймать его на улице, и не только его отпечатки снять, а и своих на его морде лица понаставить и пошлину взымнуть-вытряхнуть из карманов всю до цента. И без всякого решения, положительного или отрицательного. Антрагштэллеру в принципе по-эгалю, кто, как и когда, в какой именно момент времени, принимает решение по его заявлению. Отдали, в итоге, свеженарисованную карточку ну и ладненько, дальше можно не париться. Это только донельзя мягкотелые немцы имеют вредную привычку предупреждать о предстоящем отказе и ни отпечатков абы взять не брать и предлагать забрать свою макулатуру, пока финансовые последствия за обработку непонятно чего не наступили.

Если бы у ТС уже взымнули отпечаток и сняли пошлину, он бы не стенал тут "- Остап Ибрагимыч, ну когда уже отдадите мне мою NE?", а спокойно дожидался бы пока привезут из Бундэсдрукерай готовую карточку и позовут ее абхольнуть.

#41 
Dresdner
министр без портфеля13.03.26 18:54
Dresdner
NEW 13.03.26 18:54 
в ответ tanuna_0 13.03.26 16:32
Это только донельзя мягкотелые немцы имеют вредную привычку предупреждать о предстоящем отказе и ни отпечатков абы взять не брать и предлагать забрать свою макулатуру, пока финансовые последствия за обработку непонятно чего не наступили.

еще раз: ничто не запрещает брать отпечатки уже при приеме заявления и многие ABH так и делают.


Ваши словесные кривляния мне начинают надоедать. прошу расценивать это как предупреждение.

#42 
1 2 3 все