русский

Справки о НЕполучении защиты для украинцев.

4291  1 2 3 4 5 alle
Nereida
Fanat24.02.26 21:59
Nereida
24.02.26 21:59 
Zuletzt geändert 24.02.26 22:05 (Nereida)

В АБХ у украинцев начали требовать справки,что они не получали защиту, 24 параграф, в Польше, в Италии и тд.

так как АБХ видит штампы или люди указывают,да, был, на соревнованиях, в гостях у друга, смотрел город.


Где эти справки дают, никто не знает. Все запросы в разные конторы, полицию, посольство (это был совет абх:) ничего не принесли.

или нет ответа или отвечают, что мы такой справки не выдаём.


АБХ советует, ну если ответов нет, езжайте лично! Куда езать? В Польшу, Италию это не наши проблемы.


Кто-то уже добывал эти золотые справки? где их и как получить?


У нас бавария, строгий абх. Фиктион не выдают, пока не принесёте справку.

tanuna_0
Fanat24.02.26 22:30
NEW 24.02.26 22:30 
in Antwort Nereida 24.02.26 21:59
так как АБХ видит штампы или люди указывают,да, был, на соревнованиях, в гостях у друга, смотрел город.

Ну, а чем еще подзащитному заниматься, чтоб не захандрить от скуки... Не работу же искать в самом деле. Денег и так дают, жить есть где. Съездить на соревнования, погостить у друга, побродить просто так поглазеть на город в котором еще не был. Интересно же.


Где эти справки дают, никто не знает.

Правильно не знает. Юрисдикция ФРГ не распространяется за ее пределы. AufenthG со всеми его §§-ми действует только на ее территории.


У нас бавария, строгий абх. Фиктион не выдают, пока не принесёте справку.

Вот жэж сволочи какие. Если и другие АВН последуют их поганому примеру, совсем жытья не станет социальным туристам.

Dresdner
министр без портфеля24.02.26 23:18
Dresdner
NEW 24.02.26 23:18 
in Antwort Nereida 24.02.26 21:59
В АБХ у украинцев начали требовать справки,что они не получали защиту, 24 параграф, в Польше, в Италии и тд.

так как АБХ видит штампы или люди указывают,да, был, на соревнованиях, в гостях у друга, смотрел город.


Где эти справки дают, никто не знает. Все запросы в разные конторы, полицию, посольство (это был совет абх:) ничего не принесли.

или нет ответа или отвечают, что мы такой справки не выдаём.


АБХ советует, ну если ответов нет, езжайте лично! Куда езать? В Польшу, Италию это не наши проблемы.


Кто-то уже добывал эти золотые справки? где их и как получить?


У нас бавария, строгий абх. Фиктион не выдают, пока не принесёте справку.

подавайте иск в суд, и пусть ABH там рассказывает, где такие справки можно получить.

можете тоже предложить ABH обратиться к TPP.


The Temporary Protection Registration Platform (TPP) is an EU-wide digital system, launched in May 2022, designed to facilitate real-time information exchange regarding beneficiaries of temporary protection from Ukraine. It enables member states to prevent double registration, curb benefits abuse, and support freedom of movement within the EU.

Helena_de
Pooh-Bah24.02.26 23:25
Helena_de
NEW 24.02.26 23:25 
in Antwort Nereida 24.02.26 21:59

А какие штампы могут быть в паспортах внутри Шенгена?

tanuna_0
Fanat25.02.26 10:08
NEW 25.02.26 10:08 
in Antwort Dresdner 24.02.26 23:18

подавайте иск в суд, и пусть ABH там рассказывает, где такие справки можно получить.
можете тоже предложить ABH обратиться к TPP.

Это как-то поможет противостоять начавшемуся с конца прошлого года ужесточению проверок? При том, что их усиление производится в ответ на попытки двойной/множественной регистрации.

Dresdner
министр без портфеля25.02.26 10:48
Dresdner
NEW 25.02.26 10:48 
in Antwort tanuna_0 25.02.26 10:08
Это как-то поможет противостоять начавшемуся с конца прошлого года ужесточению проверок? При том, что их усиление производится в ответ на попытки двойной/множественной регистрации.

зачем этому противостоять? наоборот можно упростить чиновникам работу, подсказав им, где искать нужную им информацию.

tanuna_0
Fanat25.02.26 12:24
NEW 25.02.26 12:24 
in Antwort Dresdner 25.02.26 10:48
наоборот можно упростить чиновникам работу, подсказав им, где искать нужную им информацию.

А они такие простые, не догадываются даже... Тот факт, что государства-члены ЕС обмениваются информацией через созданную Еврокомиссией специальную платформу регистрации временной защиты (ТРР), никак не мешает требовать от обладателей ВНЖ по § 24 AufenthG дополнительных Нахвайзов, при малейших подозрениях. Для внесения/уточнения информации в ту/ой же ТРР. Беспрерывный туризм подзащитных, одно из оснований для таких подозрений.

Nereida
Fanat25.02.26 17:08
Nereida
NEW 25.02.26 17:08 
in Antwort Dresdner 24.02.26 23:18
подавайте иск в суд, и пусть ABH там рассказывает, где такие справки можно получить.

Всего скорей до этого и дойдёт, но это же не завтра 1-3 дня делается. И деньги на адвоката нужны:( к тому времени власть 3 развития поменяется.

можете тоже предложить ABH обратиться к TPP.

А они это открыто говорят, да мы можем посмотреть и даже уже посмотрели, но вы нам справки принесите и мы сравним.

А до этого вам ничего не дадим.

Nereida
Fanat25.02.26 17:11
Nereida
NEW 25.02.26 17:11 
in Antwort Helena_de 24.02.26 23:25

речь идёт о людях у которых штампы за почти 4 года в разные страны.

Или заехали через румынию, пересекались по дороге Венгрии, Польшу

Вот с этих трёх стран принесите справки.

Вдруг вы там подали на 24.

Nereida
Fanat25.02.26 17:12
Nereida
NEW 25.02.26 17:12 
in Antwort tanuna_0 25.02.26 12:24

Ну не все же только балду гоняют и денег не меряно.

Им кстати на эти справки и наплевать:)

tanuna_0
Fanat25.02.26 17:37
NEW 25.02.26 17:37 
in Antwort Nereida 25.02.26 17:12
Ну не все же только балду гоняют и денег не меряно.

Конечно не все. Более того, может даже всего лишь немногие из них. "Украинские беженцы" не первый и не последний из неограниченных контингентов, к которым немцы, как принимающая сторона, относились и относятся совершенно одинаково. Вначале безграничные до неуемности толерантность и благодушие, затем, по мере нарастания борзоты, необратимое ужесточение правил приема и пребывания. За это не на немцев обижаться надо, а благодарить исключительно собственных "собратьев по 24-му §-у".

dimafogo
25.02.26 22:49
NEW 25.02.26 22:49 
in Antwort Nereida 24.02.26 21:59, Zuletzt geändert 25.02.26 23:08 (dimafogo)
У нас бавария, строгий абх. Фиктион не выдают, пока не принесёте справку.

В Вашей Баварии точно так же обязаны выдавать FB после подачи заявления на ВНЖ, как и в любой другой земле. Можете ознакомить свой АВН с судебным решением VGH BW конкретно относительно заявлений на ВНЖ по § 24 и потребовать выдачу FB, а если АВН продолжит игнорировать, подавать Eilantrag в Verwaltungsgericht.

Dresdner
министр без портфеля25.02.26 23:04
Dresdner
NEW 25.02.26 23:04 
in Antwort Nereida 25.02.26 17:08
Всего скорей до этого и дойдёт, но это же не завтра 1-3 дня делается. И деньги на адвоката нужны:( к тому времени власть 3 развития поменяется.

что "не завтра 1-3 дня делается"? и что означает "власть 3 развития поменяется"?

иск в первую инстанцию можно подавать без адвоката, здесь немецкие власти дают поблажку...

Nereida
Fanat26.02.26 06:57
Nereida
NEW 26.02.26 06:57 
in Antwort dimafogo 25.02.26 22:49

Спасибо, передам дальше.


Nereida
Fanat26.02.26 07:02
Nereida
NEW 26.02.26 07:02 
in Antwort Dresdner 25.02.26 23:04

Я имела в виду,что если суд только через год будет, к тому времени уже может чтото поменяется. И 24 вообще отменят.


Но как выше подсказали, надо наверное сразу Eilantrag делать.

dimafogo
26.02.26 09:18
NEW 26.02.26 09:18 
in Antwort Nereida 26.02.26 07:02
Я имела в виду,что если суд только через год будет, к тому времени уже может чтото поменяется. И 24 вообще отменят.

Даже если так, в случае положительного решения суда можно будет требовать выдачи ВНЖ задним числом, из-за чего пребывание в Германии после отказа в ВНЖ (если такой последует) станет легальным.

Но как выше подсказали, надо наверное сразу Eilantrag делать.

Вопрос выдачи ВНЖ в порядке Eilverfahren не решить, так можно только получить FB (при условии выполнений предпосылок для этого).

tanuna_0
Fanat26.02.26 09:38
NEW 26.02.26 09:38 
in Antwort Nereida 26.02.26 07:02
к тому времени уже может чтото поменяется. И 24 вообще отменят.

Чего ради? § 24 в AufenthG был "до", будет и "после". Другой вопрос - будут ли его "к тому времени" все еще применять к т.н. "украинским беженцам". Пока никаких признаков того, что ситуация кардинально изменится, не видно даже за горизонтом. Ни "к тому времени", ни вскоре после "того времени" российско-украинская война не закончится.

Nereida
Fanat26.02.26 17:56
Nereida
NEW 26.02.26 17:56 
in Antwort dimafogo 26.02.26 09:18

В данном случае ФБ была бы уже маленькая победа.

dimafogo
26.02.26 20:43
NEW 26.02.26 20:43 
in Antwort Nereida 26.02.26 17:56
В данном случае ФБ была бы уже маленькая победа.

Тогда нет смысла тянуть дальше с подачей Eilantrag'a. В каком уголке солнечной Баварии Вы живёте?

Nereida
Fanat03.03.26 18:09
Nereida
NEW 03.03.26 18:09 
in Antwort dimafogo 26.02.26 20:43

Regensburg.


Ну вот молодая девушка поехала лично в Польшу, в Варшаву.

В каком-то социальном ведомстве ей выдали,что она у нас никаких социальных выплат не получает. Но этого недостаточно.


Поехала туда, где выдают песель.

а там говорят, вы у нас не в системе, поэтому мы вам ничего выдать не можем.

ну так и дайте, что меня у вас нетУ.

Нет, мы можем только дать, если вы у нас есть:(


Ну и что с ними делать? Сидит в Польше, завтра будет дальше долбить:(


4

Dresdner
министр без портфеля03.03.26 18:27
Dresdner
NEW 03.03.26 18:27 
in Antwort Nereida 03.03.26 18:09

Regensburg.


Ну вот молодая девушка поехала лично в Польшу, в Варшаву.

В каком-то социальном ведомстве ей выдали,что она у нас никаких социальных выплат не получает. Но этого недостаточно.


Поехала туда, где выдают песель.

а там говорят, вы у нас не в системе, поэтому мы вам ничего выдать не можем.

ну так и дайте, что меня у вас нетУ.

Нет, мы можем только дать, если вы у нас есть:(


Ну и что с ними делать? Сидит в Польше, завтра будет дальше долбить:(


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42105593&Bo...

Nereida
Fanat03.03.26 18:32
Nereida
NEW 03.03.26 18:32 
in Antwort Dresdner 03.03.26 18:27

Да, первая девушка сейчас у адвоката и готовят иск.


а это о другой случай. Тут девушка решила, что съездит быстро в варшавуи получит эту справку, как ей в абх посоветовали.

Dresdner
министр без портфеля03.03.26 18:43
Dresdner
NEW 03.03.26 18:43 
in Antwort Nereida 03.03.26 18:32
Да, первая девушка сейчас у адвоката и готовят иск.


а это о другой случай. Тут девушка решила, что съездит быстро в варшавуи получит эту справку, как ей в абх посоветовали.

т.е. решила поучиться на собственных ошибках... ну теперь у нее будет дополнительный аргумент, мол я пыталась...

Nereida
Fanat04.03.26 12:46
Nereida
NEW 04.03.26 12:46 
in Antwort Dresdner 03.03.26 18:43

Разговор с абх:

-мне в Польше не выдают эту справку, лично там была.

- а ну тогда мы вам дадим отказ на 24 и можете обратиться в суд. Суд потом решит, что дальше делать.

Dresdner
министр без портфеля04.03.26 13:06
Dresdner
NEW 04.03.26 13:06 
in Antwort Nereida 04.03.26 12:46
Разговор с абх:

-мне в Польше не выдают эту справку, лично там была.

- а ну тогда мы вам дадим отказ на 24 и можете обратиться в суд. Суд потом решит, что дальше делать.

в общем, как и ожидалось, поездка в Польшу была излишней.

dimafogo
04.03.26 21:04
NEW 04.03.26 21:04 
in Antwort Nereida 03.03.26 18:09
Regensburg

Так ей сам б-г велел судиться, потому что в Регенсбурге как раз находится административный суд.

Тут девушка решила, что съездит быстро в варшавуи получит эту справку

Теперь она, скорее всего, и в Германию не вернётся, а если и вернётся, то пограничники на неё заведут дело за нелегальный (повторный) въезд в Германию. Зря она так сделала, очень зря.

Разговор с абх:
-мне в Польше не выдают эту справку, лично там была.
- а ну тогда мы вам дадим отказ на 24 и можете обратиться в суд. Суд потом решит, что дальше делать.

Я, к счастью, ошибся. Ну что же, тогда её ситуация из-за поездки в Польшу не ухудшилась, но она и так очень сложная. Пусть готовиться судиться вплоть до Суда ЕС.

Tallli
stranger09.03.26 14:30
NEW 09.03.26 14:30 
in Antwort Nereida 04.03.26 12:46, Zuletzt geändert 09.03.26 14:56 (Dresdner)

Товарищи украинцы, готовьтесь!

Намедни коллега была свидетелем безобразных сцен в исполнении "бежавших от..."
Рассказывала с юмором и с толикой удивления от такого поведения.

Мой вольный перевод диалогов, самая суть:
"- Эй, ты, женщино! Подавай фикцион! Другие ваши бумажки полякам не интересны. А нам надо в Одессу! Срочно!
- Мы новых документов не делаем. Поляки тоже в курсе что новые документы в Германии не выдают, и они также новых не делают. Хотите - идите в суДДД. Суды за нас."

Кто-нибудь слышал о внутренних инструкциях? И не услышите.

P.S.: На всякий пожарный! Действующие лица и диалоги вымышлены, любые совпадения случайны и т.д.

Dresdner
министр без портфеля09.03.26 14:57
Dresdner
NEW 09.03.26 14:57 
in Antwort Tallli 09.03.26 14:30
Намедни коллега была свидетелем безобразных сцен в исполнении "бежавших от..."
Рассказывала с юмором и с толикой удивления от такого поведения.

Мой вольный перевод диалогов, самая суть:
"- Эй, ты, женщино! Подавай фикцион! Другие ваши бумажки полякам не интересны. А нам надо в Одессу! Срочно!
- Мы новых документов не делаем. Поляки тоже в курсе что новые документы в Германии не выдают, и они также новых не делают. Хотите - идите в суДДД. Суды за нас."

Кто-нибудь слышал о внутренних инструкциях? И не услышите.

какие именно внутренние инструкции и по поводу какого именно вопроса Вас интересуют?

Tallli
stranger09.03.26 15:08
NEW 09.03.26 15:08 
in Antwort Dresdner 09.03.26 14:57

Не меня, ТС со товарищи интересуют. Мои инструкции все при мне (были). Старенький я уже, на пенсии.

Обращаюсь к сей группе "бежавших от..." исключительно по доброте душевной.

Как уже было мною озвучено, но удалено (?) чьей-то заботливой рукой: Дядюшка Tallli плохого не присоветует! ;) Готовьтесь, товарищи украинцы!

Dresdner
министр без портфеля09.03.26 15:22
Dresdner
NEW 09.03.26 15:22 
in Antwort Tallli 09.03.26 15:08
Не меня, ТС со товарищи интересуют. Мои инструкции все при мне (были). Старенький я уже, на пенсии.

Обращаюсь к сей группе "бежавших от..." исключительно по доброте душевной.

Как уже было мною озвучено, но удалено (?) чьей-то заботливой рукой: Дядюшка Tallli плохого не присоветует! ;) Готовьтесь, товарищи украинцы!

данный форум не предназначен для флуда. если Вы пишите про "внутренние инструкции", то будьте добры разъяснить, какие инструкции имеете в виду.

Nereida
Fanat10.03.26 08:23
Nereida
NEW 10.03.26 08:23 
in Antwort Dresdner 09.03.26 15:22

Н.п. следущие новости.

Суд не даёт Beratungsschein und PKH, так как нет официального отказа от абх по 24 параграф. Что не выдали ФБ ,это они сказали,не так страшно.

Ребята боятся ставить Еilantag, чтоб потом не остаться в случая проигрыша с счетами из суда.

Сейчас они требуют официальный отказ, абх не торопиться.


Абх ответил, что они сами в системе смотреть могут,но так как не все страны туда всё заносит,они этой системе не доверяют.


Nereida
Fanat10.03.26 09:01
Nereida
NEW 10.03.26 09:01 
in Antwort Dresdner 09.03.26 15:22

Насчёт eilantrag, я им уже 3 недели твержу,но ребята молодые, боятся.

И никого пока не нашли,кто бы вцепился в это дело и разрулил.

Dresdner
министр без портфеля10.03.26 10:08
Dresdner
NEW 10.03.26 10:08 
in Antwort Nereida 10.03.26 08:23
Суд не даёт Beratungsschein und PKH, так как нет официального отказа от абх по 24 параграф. Что не выдали ФБ ,это они сказали,не так страшно.

Ребята боятся ставить Еilantag, чтоб потом не остаться в случая проигрыша с счетами из суда.

Сейчас они требуют официальный отказ, абх не торопиться.


Абх ответил, что они сами в системе смотреть могут,но так как не все страны туда всё заносит,они этой системе не доверяют.

на нет, как говорится, и суда нет.

Dresdner
министр без портфеля10.03.26 10:09
Dresdner
NEW 10.03.26 10:09 
in Antwort Nereida 10.03.26 09:01
Насчёт eilantrag, я им уже 3 недели твержу,но ребята молодые, боятся.

И никого пока не нашли,кто бы вцепился в это дело и разрулил.

почему они надеятся, что кто-то вместо них "разрулит" это дело?

риана
Fanat10.03.26 10:43
риана
NEW 10.03.26 10:43 
in Antwort Dresdner 10.03.26 10:09
Вероятно, потому что хотят, чтобы за суд этот кто- то другой заплатил, в случае чего, а они, в случае положительного исхода, потом пойдут по прецеденту/аналогии уже без суда.
Nereida
Fanat10.03.26 15:06
Nereida
NEW 10.03.26 15:06 
in Antwort риана 10.03.26 10:43

Н.п. ребята молодые, боятся.

Боятся суда, это же так страшно.

Боятся больших счетов,

денег лишних нет совсем, боятся чтото сделать неправильно.

вообшем делают, но надеются, что может проблема сама решится.

tanuna_0
Fanat10.03.26 15:36
NEW 10.03.26 15:36 
in Antwort Nereida 10.03.26 15:06
ребята молодые, боятся.
Боятся суда, это же так страшно.
Боятся больших счетов,
денег лишних нет совсем, боятся чтото сделать неправильно.

И все эти их страхи на почве боязни не продления их дармовых видов на жительство в Германии?

dimafogo
10.03.26 17:10
NEW 10.03.26 17:10 
in Antwort Nereida 10.03.26 08:23, Zuletzt geändert 10.03.26 17:11 (dimafogo)
Суд не даёт Beratungsschein und PKH, так как нет официального отказа от абх по 24 параграф.

Beratungsschein не нужен, если они не собираются пытаться решать этот вопрос через адвоката в досудебном порядке (а он очевидно не решится в таком порядке, даже если подключить адвоката). PKH назначает уже административный суд, если они туда обратятся, а не Amtsgericht, который может выдать только Beratungsschein.

Что не выдали ФБ ,это они сказали,не так страшно.

Сказали или окончательно отказали в выдаче Beratungsschein в письменном виде с обоснованием и описание порядка обжалования этого отказа?

Ребята боятся ставить Еilantag, чтоб потом не остаться в случая проигрыша с счетами из суда.

Ну если боятся, тогда пусть сидят дальше и ждут у моря погоды. АВН, очевидно, не будет ничего им выдавать (ни FB, ни тем более ВНЖ). Так и досидят до 4 марта 2027 года.

но так как не все страны туда всё заносит,они этой системе не доверяют

Это проблемы АВН, а не законная причина требовать справки от других стран, которые эти страны не выдают. Очевидно, что АВН придумало причину, чтобы не выдавать ВНЖ, и до тех пор пока люди не будут обращаться в суд, от АВН они ничего не получат.

денег лишних нет совсем

Тем, у кого нет денег, в судебном процессе положена РКН, но для того, чтобы её получить, нужно начать судебный процесс по сути.

Ladunja
Fanat14.03.26 21:24
Ladunja
NEW 14.03.26 21:24 
in Antwort Nereida 24.02.26 21:59
Кто-то уже добывал эти золотые справки? где их и как получить? ======== Таких золотых справок нет. Защиту ( статус) можно получить в любой стране ЕС, она не исчезает. Исчезает ВНЖ в этих странах, выданный на каком-то основании. А наличие штампов в паспортах при безвизовом передвижении в пределах ЕС, естественно, порождает вопросы АБХ. Сообщение о прекращении или наличии ВНЖ могут выслать по мейлу. И , скорее всего, спрашивают они не о статусе защиты, это видно в общей системе, а о чем-то другом. Но Ваши приятели чего-то не договаривают и толком не могут вам ничего объяснить .
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja
Fanat14.03.26 21:30
Ladunja
NEW 14.03.26 21:30 
in Antwort Nereida 03.03.26 18:09
Сидит в Польше, завтра будет дальше долбить:( ======= Польша - страна большая, но девушка по какой-то причине выбрала какой-то конкретный пункт обращения. Пусть попросит выдать ей справку о наличии ее в системе. Если ее нет - так и напишут.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Nereida
Fanat17.03.26 06:56
Nereida
NEW 17.03.26 06:56 
in Antwort Ladunja 14.03.26 21:30

Я всё знаю их первых рук. Там нет никаких лукавств.


По емаил ничего не выдают.


Лично кто ездил,пока ничего не привезли. не дают справку,что нет в системе.

Абх не говорит,в каком городе и в какой конторе брать бумагу.

Надо бумагу из Польши,что там нет защиты.

Вначале они вообще ребят посылали в посольства этих стран в Германии.

hostis
Carpal Tunnel17.03.26 13:31
NEW 17.03.26 13:31 
in Antwort Nereida 17.03.26 06:56
Абх не говорит,в каком городе и в какой конторе брать бумагу.

А с какой стати ABH об этом говорить. Ведомство при непротивлении заявителей пускает их по большому кругу: принесите то - не знаю что, от туда - не знаю откуда. Любимый прием немецких бюрократов. Традиционно законодательные акты не определяют однозначно перечень требуемого от заявителя, потому надо иметь волю и решимость для отстаивания своих прав. А ждать разрешения ситуации неким волшебным образом не разумно. За ваших ребят их проблему никто не решит.

tanuna_0
Fanat17.03.26 21:44
NEW 17.03.26 21:44 
in Antwort Nereida 17.03.26 06:56
Я всё знаю их первых рук. Там нет никаких лукавств.

На пятом году продолжать упорно цепляться за дармовую временную защиту, это не лукавство? Они правда такие беспомощные и беззащитные ребята? Или только потому, что шара?

Ladunja
Fanat22.03.26 04:03
Ladunja
NEW 22.03.26 04:03 
in Antwort Nereida 17.03.26 06:56
Я всё знаю их первых рук. Там нет никаких лукавств.

Это не лукавство. Наличие или отсутствие «защиты» стандартно проверяется при подаче заявления. А вот наличие неких печатей в паспорте и рассказы про поездки в гости не проходят. Потому что есть и другие факторы, кроме наличия «защиты» , которые препятствуют выдаче ВНЖ по §24.

Надо бумагу из Польши,что там нет защиты.

Скорее всего, у них там что-то типа липовой рабочей визы было. Им никто не мешает подать документы письменно и требовать письменного ответа. Не они первые и не они последние, которые получают отказы.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Nereida
Fanat23.03.26 13:01
Nereida
NEW 23.03.26 13:01 
in Antwort Ladunja 22.03.26 04:03
Наличие или отсутствие «защиты» стандартно проверяется при подаче заявления

У еас конечно же проверяют,но требуют справки именно от людей.

Я это уже несколько раз написала.


У ребят, кого я знаю, не было никакой липовый рабочей визы.


там другие причины, почему они были в Европе.


Но первые подали в суд, ждём! Очень интересно, что им скажут.

Dresdner
министр без портфеля23.03.26 15:18
Dresdner
NEW 23.03.26 15:18 
in Antwort Nereida 23.03.26 13:01
У еас конечно же проверяют,но требуют справки именно от людей.
Я это уже несколько раз написала.


У ребят, кого я знаю, не было никакой липовый рабочей визы.


там другие причины, почему они были в Европе.


Но первые подали в суд, ждём! Очень интересно, что им скажут.

"первые" - это те, про которых Вы в первом сообщении написали?

Nereida
Fanat07.04.26 15:29
Nereida
NEW 07.04.26 15:29 
in Antwort Dresdner 23.03.26 15:18

да,первые подали в суд.

Verpflichtungsklage.


Абх тут же выдал ФБ без права на работу и ответил суду,что нужны справки.

Ребята ответили,что с этим не согласны.

Теперь ждём,что скажет суд.

Всё произошло до пасхи, сейчас праздники закончились.

Надеемся, что суд скоро чтто-то решит.

dimafogo
07.04.26 15:35
NEW 07.04.26 15:35 
in Antwort Nereida 07.04.26 15:29, Zuletzt geändert 07.04.26 15:35 (dimafogo)
первые подали в суд.
Verpflichtungsklage.
Абх тут же выдал ФБ без права на работу

А ребята сами просили суд обязать АВН выдать FB или это прям такой бонус от АВН?

Ребята ответили,что с этим не согласны.

Ответ неправильный. Нужно было ответить, что АВН сам может посмотреть в TPD-Platform, где есть вся необходимая им информация.


Это всё про Регенсбург, да?

Nereida
Fanat07.04.26 15:42
Nereida
NEW 07.04.26 15:42 
in Antwort dimafogo 07.04.26 15:35, Zuletzt geändert 07.04.26 15:43 (Nereida)

просили выдать ФБ и 24.

Абх тут же и выдал,типа мы уже выдали.


Про то,что абх может сам посмотреть, уже несколько раз пережевали..

Абх говорит, мы не обязаны, а вы обязаны пр нести справки.

Nachweispflicht bei Antragsteller.

И ТИПА,ЧТО на этой платформе не всегда актуальные данные.

Да, регенсбург


До сих пор не слышала, где так требуют ещё .

dimafogo
07.04.26 15:49
NEW 07.04.26 15:49 
in Antwort Nereida 07.04.26 15:42
просили выдать ФБ и 24.
Абх тут же и выдал,типа мы уже выдали

Выдали тем же днём (или позже), когда иск поступил в суд?

Абх говорит, мы не обязаны, а вы обязаны пр нести справки.
Nachweispflicht bei Antragsteller.
И ТИПА,ЧТО на этой платформе не всегда актуальные данные.

Понятно. Пусть суд решает, что делать, когда АВН требует справку, которой не существует.

Dresdner
министр без портфеля07.04.26 16:14
Dresdner
NEW 07.04.26 16:14 
in Antwort Nereida 07.04.26 15:29, Zuletzt geändert 07.04.26 21:50 (Dresdner)
да,первые подали в суд.
Verpflichtungsklage.


Абх тут же выдал ФБ без права на работу и ответил суду,что нужны справки.
Ребята ответили,что с этим не согласны.
Теперь ждём,что скажет суд.
Всё произошло до пасхи, сейчас праздники закончились.
Надеемся, что суд скоро чтто-то решит.

up

видите, как много можно добиться, если не ждать у моря погоды...

MWer
stranger07.04.26 18:36
MWer
NEW 07.04.26 18:36 
in Antwort Dresdner 07.04.26 16:14

Стоит ли искать адвоката по поводу получения международной защиты в Германии, в ситуации когда имеется справка о неполучении такой защиты от Польши в виде отказа в такой защите? Живу в Польше, давно уже, 11лет. Польша достала, не буду вдаваться в подробности, отмечу только что последние 6 лет жду документы от Польши, но фактически имею только штамп в паспорте о делопроизводстве. Хочу иметь статус позволяющий жить и работать в ЕС. Социал не требуется.

Dresdner
министр без портфеля07.04.26 21:51
Dresdner
NEW 07.04.26 21:51 
in Antwort MWer 07.04.26 18:36
Стоит ли искать адвоката по поводу получения международной защиты в Германии, в ситуации когда имеется справка о неполучении такой защиты от Польши в виде отказа в такой защите? Живу в Польше, давно уже, 11лет. Польша достала, не буду вдаваться в подробности, отмечу только что последние 6 лет жду документы от Польши, но фактически имею только штамп в паспорте о делопроизводстве. Хочу иметь статус позволяющий жить и работать в ЕС. Социал не требуется.

не стоит.

Nereida
Fanat07.04.26 21:54
Nereida
NEW 07.04.26 21:54 
in Antwort dimafogo 07.04.26 15:49
Выдали тем же днём (или позже), когда иск поступил в суд?

Как ктолько получили письмо из суда,тут же выдали ФБ. Буквально за пару дней, прислали с жёлтым конвертом.

И абх ответил суду,что ФБ уже мы типа выдали.


Но ребята сказали, что мы не согласны, давайте ФБ с правом на работу и пластик.

Только теперь непонятно, как долго суд будет э о решать.

Nereida
Fanat07.04.26 22:08
Nereida
NEW 07.04.26 22:08 
in Antwort Dresdner 07.04.26 16:14
видите, как много можно добиться, если не ждать у моря погоды...

Да,но пользы от этой ФБ пока никакой.

С ней в джобцентр не берут и пластик не закажут.


вы думаете,суд быстро решит,что дальше?

dimafogo
08.04.26 06:43
NEW 08.04.26 06:43 
in Antwort Nereida 07.04.26 21:54
Но ребята сказали, что мы не согласны, давайте ФБ с правом на работу и пластик.

АВН не обязано прописывать разрешение на работу в FB, но

С ней в джобцентр не берут

джобцентр не имеет права отказать на основании отсутствия в FB разрешения на работу. Если же джобцентр уже отказал (хотя бы устно), тогда следует подавать формальное возражение и параллельно Eilantrag в Sozialgericht Regensburg, основание - § 74 Abs. 1 Satz 2 SGB II.

Dresdner
министр без портфеля08.04.26 08:13
Dresdner
NEW 08.04.26 08:13 
in Antwort Nereida 07.04.26 22:08
Да,но пользы от этой ФБ пока никакой.
С ней в джобцентр не берут и пластик не закажут.

напоминаю, с чего начиналось:


У нас бавария, строгий абх. Фиктион не выдают, пока не принесёте справку.


вы думаете,суд быстро решит,что дальше?

о сроках решения проще всего спросить у суда.

Nereida
Fanat08.04.26 09:23
Nereida
NEW 08.04.26 09:23 
in Antwort dimafogo 08.04.26 06:43

Попробуем, твк как социаламт азюль их уже отфутболил,что с фиктион они nicht zuständig .


Jobcenter сказал, что если нет права на работу, идите в Grundsicherung.


Туда еще не дошли, тогда сделаем письменно в джобцентр.

dimafogo
08.04.26 09:29
NEW 08.04.26 09:29 
in Antwort Nereida 08.04.26 09:23
твк как социаламт азюль их уже отфутболил,что с фиктион они nicht zuständig

Это верно. Социаламт, который AsylbLG, больше за них не отвечает, но только со следующего календарного месяца после того, в котором был выдан FB.

Jobcenter сказал, что если нет права на работу, идите в Grundsicherung.

Jobcenter сказал неправильно. Если хотите детальнее обсудить этот вопрос, откройте соответствующую тему в "Праве" со ссылкой на это обсуждение.

Nereida
Fanat08.04.26 09:47
Nereida
NEW 08.04.26 09:47 
in Antwort Dresdner 08.04.26 08:13

Еще видно ошибка,что ребята просили ФБ, им её и выдали.


А надо было именно Klage AE nach 24 Paragraph

делать.

dimafogo
08.04.26 09:54
NEW 08.04.26 09:54 
in Antwort Nereida 08.04.26 09:47
Еще видно ошибка,что ребята просили ФБ, им её и выдали.

Если они просили суд обязать АВН выдать ВНЖ и FB, это не ошибка.

А надо было именно Klage AE nach 24 Paragraph

Как дословно звучало исковое требование?

Nereida
Fanat08.04.26 11:11
Nereida
NEW 08.04.26 11:11 
in Antwort dimafogo 08.04.26 09:54

насчёт ФБ без права на работу.

Параграф параграф 75, abs.2.

Там стоит ФБ 81, ABS.5.


А у ребят 81, Abs. 3

dimafogo
08.04.26 11:48
NEW 08.04.26 11:48 
in Antwort Nereida 08.04.26 11:11
насчёт ФБ без права на работу.
Параграф параграф 75, abs.2.
Там стоит ФБ 81, ABS.5.А у ребят 81, Abs. 3

§ 74 Abs. 2 SGB II к ним не относится, я писал о § 74 Abs. 1 Satz 2 SGB II. Там (в § 74 Abs. 1 Satz 1 SGB II). стоит "...eine entsprechende Fiktionsbescheinigung nach § 81 Absatz 5 in Verbindung mit Absatz 3 des Aufenthaltsgesetzes...". Любой FB выдаётся на основании § 81 Abs. 5 AufenthG, а вот причина выдачи может быть как § 81 Abs. 3 AufenthG, так и § 81 Abs. 4 AufenthG, поэтому их FB соответствует требованиям § 74 Abs. 1 SGB II. Впрочем, этот вопрос следует обсуждать не здесь, а в отдельной теме в форуме "Право".

Nereida
Fanat08.04.26 12:32
Nereida
NEW 08.04.26 12:32 
in Antwort dimafogo 08.04.26 11:48

Спасибо, всё письменно отправили в джобцентр.

джобцентр у твоего сказал, что еще не знают.

Nereida
Fanat08.04.26 14:09
Nereida
NEW 08.04.26 14:09 
in Antwort Nereida 08.04.26 12:32

Хм, ребята прлучили отказ из суда.

Der Eilantrag wird abgelehnt.


Не могу в двух словах описать причину, так как там 8 страниц.

Но примерно:

ФБ выдали и этого достаточно. Насчёт работы неважно, так как работы на примете всё равно нет.

dimafogo
08.04.26 14:41
NEW 08.04.26 14:41 
in Antwort Nereida 08.04.26 14:09
Хм, ребята прлучили отказ из суда.
Der Eilantrag wird abgelehnt.
Не могу в двух словах описать причину, так как там 8 страниц.

Было бы очень интересно почитать обоснование отказа. Если можете, опубликуйте полный текст решения суда, удалив предварительно персональные данные. Также было бы интересно почитать полный текст иска, который был подан в суд.

Nereida
Fanat08.04.26 15:03
Nereida
NEW 08.04.26 15:03 
in Antwort dimafogo 08.04.26 14:41

Пока не могу, даже анонимно .

Так как слишком индивидуальный случай.

Хотя очень было бы интересно, что вы и Dresdner на жто сказали..

Dresdner
министр без портфеля08.04.26 16:40
Dresdner
NEW 08.04.26 16:40 
in Antwort Nereida 08.04.26 15:03
Пока не могу, даже анонимно .
Так как слишком индивидуальный случай.
Хотя очень было бы интересно, что вы и Dresdner на жто сказали..

Ваши подопечные не разрешают опубликовать?

Nereida
Fanat08.04.26 17:35
Nereida
NEW 08.04.26 17:35 
in Antwort Dresdner 08.04.26 16:40

Я их еще не спрашивала, но давалв ссылку на эту ветку.


Попробую на днях хотя бы несколько вещей скопировать.

Особенно которые вообще непонятны.

dimafogo
08.04.26 17:39
NEW 08.04.26 17:39 
in Antwort Nereida 08.04.26 15:03
Так как слишком индивидуальный случай.

Не вижу индивидуальности в этом случае. Вполне стандартное обращение с беженцами из Украины в последнее время.

Попробую на днях хотя бы несколько вещей скопировать.
Особенно которые вообще непонятны.

Попробуйте, это наверняка было бы полезно всем, и ребятам, и нам up

Karmann
old hand09.04.26 21:47
Karmann
NEW 09.04.26 21:47 
in Antwort dimafogo 25.02.26 22:49
В Вашей Баварии точно так же обязаны выдавать FB после подачи заявления на ВНЖ,

Напомните по какому параграфу какого закона установлены сроки выдачи фикциона. Ко мне приходила семья украинских ромов из LKR Dachau и жаловалась, что уже год после подачи заявления, ждут FB

Life's Too Short to Drink Bad Wine
Dresdner
министр без портфеля09.04.26 22:22
Dresdner
NEW 09.04.26 22:22 
in Antwort Karmann 09.04.26 21:47
Напомните по какому параграфу какого закона установлены сроки выдачи фикциона. Ко мне приходила семья украинских ромов из LKR Dachau и жаловалась, что уже год после подачи заявления, ждут FB

почему не подают иск в суд?

Karmann
old hand7 Tagen zurück, 09:29
Karmann
NEW 7 Tagen zurück, 09:29 
in Antwort Dresdner 09.04.26 22:22

Прямо как в анекдоте:

-А почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?

- А что такого?

Life's Too Short to Drink Bad Wine
Dresdner
министр без портфеля7 Tagen zurück, 10:27
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 10:27 
in Antwort Karmann 7 Tagen zurück, 09:29
Прямо как в анекдоте:
-А почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- А что такого?

смешно. попробую по другому:


посоветуйте им подать иск в суд.

Karmann
old hand7 Tagen zurück, 10:46
Karmann
NEW 7 Tagen zurück, 10:46 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 10:27

Эти люди приходили к нам на консультацию где-то полтора года назад если не раньше. Я им так порекомендовал. Я не знаю, могут и станут ли ромы предпринимать такие шаги.

А каковым должно быть исковое требование если: В Германии не существует законодательно закрепленного крайнего срока, к которому Ведомство по делам иностранцев (Ausländerbehörde) обязано выдать Fiktionsbescheinigung (временное разрешение на пребывание) после подачи заявления.

Life's Too Short to Drink Bad Wine
tanuna_0
Fanat7 Tagen zurück, 11:58
NEW 7 Tagen zurück, 11:58 
in Antwort dimafogo 08.04.26 06:43
АВН не обязано прописывать разрешение на работу в FB

Обязана. Другое дело, что не всем.

Dresdner
министр без портфеля7 Tagen zurück, 12:35
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 12:35 
in Antwort Karmann 7 Tagen zurück, 10:46, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 12:50 (Dresdner)
Эти люди приходили к нам на консультацию где-то полтора года назад если не раньше. Я им так порекомендовал. Я не знаю, могут и станут ли ромы предпринимать такие шаги.
А каковым должно быть исковое требование если: В Германии не существует законодательно закрепленного крайнего срока, к которому Ведомство по делам иностранцев (Ausländerbehörde) обязано выдать Fiktionsbescheinigung (временное разрешение на пребывание) после подачи заявления.

FB должна выдаваться сразу при подаче заявлления на выдачу/продление ВНЖ (при условии, что иностранец законно находится на территории Германии).

Tallli
stranger6 Tagen zurück, 21:57
NEW 6 Tagen zurück, 21:57 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 12:35

ABH с лёгкостью бьют утверждения того, что они кому-то что-то должны, ссылаясь на § 82, Abs.1 AufenthG (Mitwirkung des Ausländers). Обязан иностранец содействовать и доказать, и точка. И судам пусть тот же иностранец доказывает, что он уже ABH доказал. Abs. 2 того же параграфа, как правило, никого не интересует. Зато Abs.1 - ночью разбуди - процитируют наизусть и с удовольствием.

tanuna_0
Fanat5 Tagen zurück, 18:16
NEW 5 Tagen zurück, 18:16 
in Antwort Tallli 6 Tagen zurück, 21:57
Abs. 2 того же параграфа, как правило, никого не интересует.

А чего в нем такого интересного по сравнению с Abs. 1 того же параграфа? Те же требования по Митвиркунг-у иностранцев, только для Видэршпрухсфэрфарэн. Ну, и изложен он, чтобы два раза не вставать, в стиле сестры таланта - одним предложением.

Nereida
Fanat4 Tage zurück, 12:42
Nereida
NEW 4 Tage zurück, 12:42 
in Antwort dimafogo 08.04.26 17:39

Jobcenter действительно заплатил! Не смотря, что стоит, Erwerbstätigkeit nicht gestattet устно не хотели брать, но девушка отдала всё письменно и уже сегодня пришло письмо о выплатах.


Спасибо огромное!

Dresdner
министр без портфеля4 Tage zurück, 12:56
Dresdner
NEW 4 Tage zurück, 12:56 
in Antwort Tallli 6 Tagen zurück, 21:57
ABH с лёгкостью бьют утверждения того, что они кому-то что-то должны, ссылаясь на § 82, Abs.1 AufenthG (Mitwirkung des Ausländers). Обязан иностранец содействовать и доказать, и точка. И судам пусть тот же иностранец доказывает, что он уже ABH доказал. Abs. 2 того же параграфа, как правило, никого не интересует. Зато Abs.1 - ночью разбуди - процитируют наизусть и с удовольствием.

на такие ABH и существуют суды, и данная ветвь - яркое тому доказательство.

1 2 3 4 5 alle