Deutsch

Einbürgerung и штамп в паспорте РФ

436  
Nata020 коренной жительСегодня, 13:46
Nata020
Сегодня, 13:46 
Последний раз изменено Сегодня, 18:06 (Dresdner)

Моя тема ушла в архив, сегодня получила Einbürgerungsurkunde, брак в Дании не играл никакой роли, никто меня этим больше не терроризировал, а то что я указала, что у меня до гражданства РФ ещё было гражданство Казахстана тоже никто не спрашивал справку об утрате. Но появилась проблема, мне как и ещё 50 человек, которые сегодня получили гражданство Германии поставили печать в паспорте, о том что я теперь ещё гражданка Германии.

Я им сказала, что этот штамп делает паспорт недействительным, они сказали что нет, так как они государственная организация. И если я не дам поставить этот штамп, то не дадут Urkunde. Проставили всем, нас 50 человек было.

#1 
alexander_de старожилСегодня, 13:52
NEW Сегодня, 13:52 
в ответ Nata020 Сегодня, 13:46
И если я не дам поставить этот штамп, то не дадут Urkunde

Спасибо что предупредили.

На мой взгляд, не следовало давать и требовать письменный отказ.

Какая это земля и город?

#2 
Nata020 коренной жительСегодня, 13:53
Nata020
NEW Сегодня, 13:53 
в ответ alexander_de Сегодня, 13:52

Это NRW, Meschede.

#3 
tanuna_0 патриотСегодня, 14:17
NEW Сегодня, 14:17 
в ответ Nata020 Сегодня, 13:46
Я им сказала, что этот штамп делает паспорт недействительным, они сказали что нет, так как они государственная организация. И если я не дам поставить этот штамп, то не дадут Urkunde.

То бишь, принудили вопреки вашей доброй воле? Зато у вас появился замечательный повод обратиться в суд с иском к этой государственной организации о возмещении ущерба. А именно, об оплате этой государственной организацией расходов на оформление вашего нового ЗП РФ.

#4 
Nata020 коренной жительСегодня, 14:21
Nata020
NEW Сегодня, 14:21 
в ответ tanuna_0 Сегодня, 14:17, Последний раз изменено Сегодня, 18:32 (Dresdner)

Ну это я точно не буду делать.

#5 
alexander_de старожилСегодня, 14:41
NEW Сегодня, 14:41 
в ответ Nata020 Сегодня, 14:21

Ну вам уже испортили паспорт. А для других можно обсудить примерно такой письменный отказ. Который надо взять с собой на вручение.


Musterbrief — Ablehnung der Forderung eines Stempels im russischen Pass

Betreff: Ablehnung der Forderung eines Stempels im russischen Pass gemäß § 12 StAG

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit teile ich Ihnen mit, dass ich der von Ihnen geforderten Eintragung eines Stempels oder einer sonstigen Markierung in meinem russischen Reisepass im Rahmen des Einbürgerungsverfahrens nicht nachkommen kann.

1. Keine Verpflichtung zur Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit (§ 12 StAG)

Gemäß § 12 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) ist die Beibehaltung der bisherigen Staatsangehörigkeit zuzulassen, wenn deren Aufgabe rechtlich unmöglich, unzumutbar oder vom Herkunftsstaat nur unter rechtswidrigen bzw. unzulässigen Bedingungen verlangt wird.
Damit besteht keine gesetzliche Verpflichtung, meine russische Staatsangehörigkeit aufzugeben oder dies durch einen Stempel im Pass nachzuweisen.

2. Fremde Eintragungen machen einen russischen Pass ungültig (Rechtslage der Russischen Föderation)

Der russische Inlandspass wird durch die Vorschriften des Beschlusses der Regierung der Russischen Föderation Nr. 828 geregelt.
Nach diesen Bestimmungen dürfen nur gesetzlich ausdrücklich vorgesehene Eintragungen vorgenommen werden.
Eintragungen durch ausländische Behörden oder nicht gesetzlich vorgesehene Markierungen gelten gemäß diesen Regelungen als unzulässige Fremdeinträge und führen zur Ungültigkeit des Passes.

Der von Ihnen geforderte Stempel über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit ist nicht im russischen Recht vorgesehen und kann weder durch russische Konsulate noch durch andere Behörden rechtmäßig eingetragen werden.
Eine solche Eintragung würde meinen russischen Pass ungültig machen und stellt daher eine rechtlich unmögliche und schädigende Handlung dar.

3. Deutsche Behörden dürfen keine rechtswidrigen oder dokumentenschädigenden Handlungen verlangen

Nach den Grundsätzen des deutschen Verwaltungsrechts und der Einbürgerungspraxis ist es unzulässig, die Erteilung der Einbürgerungsurkunde von einer Handlung abhängig zu machen, die:

  • gegen das Recht eines anderen Staates verstößt,
  • die Beschädigung oder Ungültigmachung eines gültigen Identitätsdokuments erfordert,
  • oder objektiv unmöglich ist.

Eine solche Bedingung wäre daher rechtswidrig und unverhältnismäßig.

4. Bitte um Fortführung des Einbürgerungsverfahrens

Ich bitte Sie daher, das Einbürgerungsverfahren entsprechend der geltenden Rechtslage fortzuführen und mir die Einbürgerungsurkunde ohne diese unzulässige Voraussetzung auszuhändigen.

Für Rückfragen oder zusätzliche Unterlagen stehe ich jederzeit zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
[Ihr Name]
[Adresse]
[Geburtsdatum]
[Aktenzeichen, falls vorhanden]




#6 
Nata020 коренной жительСегодня, 15:26
Nata020
NEW Сегодня, 15:26 
в ответ alexander_de Сегодня, 14:41

Знала бы раньше это))) но хорошо, может другим пригодится.

#7 
Tallli прохожийСегодня, 17:17
NEW Сегодня, 17:17 
в ответ Nata020 Сегодня, 13:53

Интересно, чем они руководствовались. У них в рабочих компьютерах уже давно должно вот что быть:

#8 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 18:10
Dresdner
NEW Сегодня, 18:10 
в ответ Tallli Сегодня, 17:17
Интересно, чем они руководствовались. У них в рабочих компьютерах уже давно должно вот что быть:

какое отношение это имеет к проставлению обсуждаемого штампа?


#9 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 18:26
Dresdner
NEW Сегодня, 18:26 
в ответ alexander_de Сегодня, 14:41

зачем пытаться обманывать немецкие учреждения, пытаясь выдать положения, относящиеся к внутреннему паспорту, за положения, относящиеся к заграничному? искуственный интеллект - плохой помощник в таких вопросах.


дальнейшую дискуссию о роли законодательства РФ в рассматриваемом случае прошу продолжить в форуме "Консульские вопросы".

#10 
alexander_de старожилСегодня, 19:01
NEW Сегодня, 19:01 
в ответ Dresdner Сегодня, 18:26
зачем пытаться обманывать немецкие учреждения, пытаясь выдать положения, относящиеся к внутреннему паспорту, за положения, относящиеся к заграничному? искуственный интеллект - плохой помощник в таких вопросах.

Затем что в РБ есть только 1 паспорт, а положение дел со штампом точно такое же. Я написал что это письмо предмет для обсуждения.

РФ в нем только как пример.

Всё можно подправить.

#11 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 19:07
Dresdner
NEW Сегодня, 19:07 
в ответ alexander_de Сегодня, 19:01
Затем что в РБ есть только 1 паспорт, а положение дел со штампом точно такое же. Я написал что это письмо предмет для обсуждения.

РФ в нем только как пример.

Всё можно подправить.

ситуацию с паспортами РБ Вы можете обсудить в форуме "Консульские вопросы". впрочем, поскольку Вы проживаете не в NRW, Meschede, то вряд ли Вам это понадобится.

#12