Выдача EBU после sachliche Entscheidung
Привет. Человек подался на гражданство через специальную форму на сайте, пять месяцев от StBH ни ответа, ни привета. Тыкнул палочкой StBH, в ответ - "Ihr Antrag ist hier nicht verfügbar", хотя при отправке заявления пришло автоматическое подтверждение, да и пошлина при подаче заявления сразу же была оплачена через PayPal. В итоге заявление рассмотрели за четыре месяца после тыка палочкой (то есть, само рассмотрение заявления длилось меньше, чем ожидание начала его рассмотрения). Информация о принятом положительном решении содержится в Akteneinsicht, который предоставили после очередного тыка палочкой.
Теперь загвоздка в выдаче EBU. StBH включает известную шарманку про Gleichbehandlungsprinzip и то, что они все заявления обрабатывают строго в хронологической последовательности, что "вас много, а мы одни" и прочие стандартные отговорки, поэтому напечатают EBU приблизительно через месяц (по словам самого StBH), а когда её выдадут на руки - и человек, соответственно, приобретёт гражданство Германии - неизвестно.
Поэтому вопрос: какие эффективные средства правовой защиты существуют в таком случае? Насколько я понимаю, иск о бездеятельности тут уже не подашь, потому что sachliche Entscheidung уже произошло, и человеку об этом известно из Akteneinsicht. Требовать выдачи EBU в порядке vorläufiger Rechtsschutz? Но в таком случае нужно обосновать и Anordnungsgrund. Человек очень хочет проголосовать на предстоящих выборах, но это, скорее всего, недостаточный Anordnungsgrund. С другой стороны StBH так может месяцами тянуть с выдачей EBU (особенно с учётом нового § 16 Satz 3 StAG), и что, никаких эффективных средств правовой защиты в таком случае нет?
а имеет смысл из-за месяца устраивать правовую битву?
а имеет смысл из-за месяца устраивать правовую битву?
А что иначе делать, если StBH не идёт навстречу и не хочет выдавать EBU до выборов? Кроме того, месяц - это только на изготовление EBU, а её выдача будет вообще неизвестно когда.
Читал в группе в фейсбуке, что некоторые ждут изготовления EBU после sachliche Entscheidung по 3-4 месяца. И это все в Мюнхене. Так что имеет смысл бодаться. Или ждать еще до полугода.
А что иначе делать, если StBH не идёт навстречу и не хочет выдавать EBU до выборов? Кроме того, месяц - это только на изготовление EBU, а её выдача будет вообще неизвестно когда.
можно попробовать einstweilige Anordnung, но не думаю, что желание проголосовать суд воспримет за достаточную причину.
Читал в группе в фейсбуке, что некоторые ждут изготовления EBU после sachliche Entscheidung по 3-4 месяца. И это все в Мюнхене.
И в чём прчиина? Им там выдают EBU оптом в торжественной атмосфере или каждому индивидуально?
можно попробовать einstweilige Anordnung, но не думаю, что желание проголосовать суд воспримет за достаточную причину.
Скорее всего, что нет. Ну а действительно, что делать, если после уже принятого положительного решения StBH будет тянуть ещё месяцами? Получается, что UK уже не подашь, а для eA нужен будет Anordnungsgrund. То есть, ситуация у тех, у кого нет уважительных причин быстро получить на руки готовую EBU, вообще патовая?
Скорее всего, что нет. Ну а действительно, что делать, если после уже принятого положительного решения StBH будет тянуть ещё месяцами? Получается, что UK уже не подашь, а для eA нужен будет Anordnungsgrund. То есть, ситуация у тех, у кого нет уважительных причин быстро получить на руки готовую EBU, вообще патовая?
в принципе не вижу препятствий к подаче UK, просто надо быть готовым к тому, что издержки будут возложены на истца.
заодно можно выяснить, как действует § 75 VwGO в случаях, когда административный акт вступает в действие путем выдачи Urkunde.
Причина точная мне неизвестна.EBU выдают оптом, но не в торжественной обстановке. Стоят человек 15, кто огражданивается и 3-4 от StBH, это все в так называемом Trausaal. Сотрудники ставят печать на уркунде, вызывают по очереди, забирают Aufenthaltstitel и выдают уркунде. Вроде так.
Формально пока EBU не выдано, обработка антрага не завершена, как я понимаю. Почему тогда суд будет возлагать издержки на ответчика? Так StBH может долго тянуть с выдачей EBU и не париться.
Формально пока EBU не выдано, обработка антрага не завершена, как я понимаю. Почему тогда суд будет возлагать издержки на ответчика? Так StBH может долго тянуть с выдачей EBU и не париться.
интересный вопрос как раз и заключается в том, является ли выдача EBU частью VA. надеюсь, суд на него ответит.
второй интересный вапрос, какие могут быть вообще причины длительной задержки с распечаткой EBU...
Откуда сомнения? Пока выдача не произошла, ничего не состоялось. И если обстоятельства перед этим изменятся, могут отозвать и решение о выдаче EBU. Бывает. Это не то же самое, что выдача карточки AT
Откуда сомнения? Пока выдача не произошла, ничего не состоялось. И если обстоятельства перед этим изменятся, могут отозвать и решение о выдаче EBU. Бывает. Это не то же самое, что выдача карточки AT
отсутствие у Вас сомнений не означает, что их не возникнет у суда...
Как мы уже видели, суд может возложить расходы на ответчика в любом случае. Ну решит, что EBH не тянет ничего, просто объективно им надо 3-4 месяца, чтобы всех собрать и организовать церемонию. Не очень понятно, причём тут VA.
Как мы уже видели, суд может возложить расходы на ответчика в любом случае. Ну решит, что EBH не тянет ничего, просто объективно им надо 3-4 месяца, чтобы всех собрать и организовать церемонию. Не очень понятно, причём тут VA.
при том, что первоначально должен быть решен вопрос Zulässigkeit.
недостаточный Anordnungsgrund
Я таких случаев много видел, кто-то хочет поехать с немецким паспортом куда-то. Здесь проголосовать хочет. Но правовой принцип один - у этих иностранцев нет прав граждан Германии, соответственно, и "упущенных возможностей" тоже нет. У них есть права как у иностранцев, вот за них они и могут бороться. До выборов он получит гражданство или после, роли не играет. Если занимает месяц напечатать EBU и еще сколько-то времени организовать церемонию, логично просто подождать. В любом случае, думать о выборах и бороться за свои несуществующие права смысла не имеет, правовая система ни каким образом не должна эти хотелки поддерживать
в принципе не вижу препятствий к подаче UK, просто надо быть готовым к тому, что издержки будут возложены на истца.
...потому что суд может посчитать, что вот та фраза в Akteneinsicht о принятии положительного решения означала окончание административного процесса и была известна истцу на момент подачи UK?
заодно можно выяснить, как действует § 75 VwGO в случаях, когда административный акт вступает в действие путем выдачи Urkunde.
BVerwG тут как-то разъяснил следующее:
2. Die Einbürgerung erweist sich auch nicht infolge Nichtigkeit als unwirksam (§ 43 Abs. 3 LVwVfG). Sie ist nicht aus einem der in § 44 Abs. 2 LVwVfG aufgeführten Gründe nichtig; insbesondere greift die Nr. 2 nicht, denn dem Kläger wurde die gemäß § 16 Satz 1 RuStAG erforderliche Einbürgerungsurkunde übergeben.
Это следует понимать как то, что § 44 Abs. 2 Nr. 2 VwVfG в принципе относится к процессу Einbürgerung, то есть, всё же административный процесс натурализации заканчивается в момент выдачи EBU, а не просто принятия положительного решения о натурализации. Да и печально известный случай невыдачи EBU с отказом в натурализации (именно отказом, а не отзывом решения о натурализации) из-за отказа пожать руку сотруднице ЕВН за секунду до выдачи EBU тоже говорит в пользу того, что подача UK является допустимой вплоть до получения на руки EBU.
второй интересный вапрос, какие могут быть вообще причины длительной задержки с распечаткой EBU
Скорее всего то, что распечаткой EBU занимаются 1-2 человека на Teilzeit, а не непосредственно Sachbearbeiter'ы, принимающие решения по сути.
...потому что суд может посчитать, что вот та фраза в Akteneinsicht о принятии положительного решения означала окончание административного процесса и была известна истцу на момент подачи UK?
да, но ввиду изложенных аргументов это не предопределено.
Я согласен с Вами полностью, тоже считаю, что до выдачи EBU VA не завершен. Вопрос только, как тут UK поможет, если 1-3 месяца проходит только от решения до вручения.