Deutsch

на вручении einbürgerungsurkunde пришлось​ под​писать gemeinschaftserklärung

2183  1 2 все
panda03 завсегдатай11.12.24 19:11
NEW 11.12.24 19:11 
Последний раз изменено 11.12.24 23:08 (Dresdner)

получила свидетельство неделю назад, на вручение меня вызывали с мужем. нам пришлось снова подписывать gemeinschaftserklärung, сфоткать я это к сожалению не догадалась, но там было написано, что мы должны их уведомлять, если у нас будут изменения в отношениях. в законе я ничего по этому поводу не нашла, может быть кто-то может прокомментировать этот момент? может кто-то еще подписывал это?


по процедуре - сначала спросили гимн, потом пришлось повторять клятву вслух по словам за работником StBH, потом дали цветочек и отправили восвояси

#1 
firestream коренной житель11.12.24 19:44
11.12.24 19:44 
в ответ panda03 11.12.24 19:11

Я могу просто объяснить - на момент принесения Вами присяги и получения свидетельства Вы должны удовлетворять всем критериям для получения гражданства. Все, что до этого было - это просто бюрократическая проверка Ваших предпосылок. Это не то же самое как с ВНЖ, где решение о выдаче ВНЖ принимает АБХ, оформляет акт и даже до получения карточки у Вас уже есть право на пребывание. Гражданство - это совсем другое, Вы его получаете только когда придете на термин, выполните все ритуалы, сдадите карточку ВНЖ и получите свидетельство о натурализации. Это все строго по закону.

Поэтому, конечно, Вы должны сообщать обо всех важных изменениях вплоть до получения сертификата: о семейном состоянии, о финансовом положении. И они могут попросить подписать необходимые бумажки прям во время термина.

#2 
panda03 завсегдатай11.12.24 22:25
NEW 11.12.24 22:25 
в ответ firestream 11.12.24 19:44

То есть если в течение 10 лет мы решим развестись, мне им надо сообщать или уже нет? Или я типа подписала прямо перед вручением, они убедились что все норм и все? Я чет не решилась это спросить у самого сотрудника StBH, у нас там очень неприятный человек к сожалению сидит.

#3 
Dresdner министр без портфеля11.12.24 23:09
Dresdner
NEW 11.12.24 23:09 
в ответ panda03 11.12.24 22:25
То есть если в течение 10 лет мы решим развестись, мне им надо сообщать или уже нет? Или я типа подписала прямо перед вручением, они убедились что все норм и все? Я чет не решилась это спросить у самого сотрудника StBH, у нас там очень неприятный человек к сожалению сидит.

забудьте.

#4 
firestream коренной житель12.12.24 07:21
NEW 12.12.24 07:21 
в ответ panda03 11.12.24 22:25

Правильно не спросили, очень странный был бы вопрос, за которым могли бы последовать другие вопросы. Предоставление ложных сведений преследуется по закону. В течение 10 лет после получения гражданства.

Сообщать ничего не надо, если вы разведетесь и ВДРУГ кто-то решит расследовать, им же все равно придётся доказывать, что бумажка, которую Вы с мужем подписали, не соответствует действительности. Вам в любом случае нет никакого смысла им помогать. А супружеские отношения - дело такое, сложно доказать их отсутствие. Даже если вдруг муж решит передумать, поздно, во-первых, он тоже отвечает за эту бумажку, во-вторых, он ненадежный свидетель, бывшие супруги часто мститель.


Так что забудьте.

#5 
dimafogo 12.12.24 07:52
NEW 12.12.24 07:52 
в ответ Dresdner 11.12.24 23:09
забудьте

Я бы так просто этого не оставлял, потому что это обязательство можно рассматривать как Auflage, соответственно, следует его оспорить в формальном порядке в установленные сроки.

#6 
Wow4ik знакомое лицо12.12.24 08:11
NEW 12.12.24 08:11 
в ответ panda03 11.12.24 19:11

Что спросили про гимн? Напеть нужно было?

#7 
firestream коренной житель12.12.24 09:13
NEW 12.12.24 09:13 
в ответ dimafogo 12.12.24 07:52

Как оно может так рассматриваться, если законом не установлена возможность каких-либо Auflage в таком случае? ТС подписала какую-то стандартную форму, которая содержит обязательство для претендента на гражданство Германии. То есть она обязана сообщать до получения гражданства (в ее случае 5 минут). После этого её обязательство очевидно заканчивается. Я не понимаю, каким образом ещё эту форму можно интерпретировать.

#8 
Dresdner министр без портфеля12.12.24 10:01
Dresdner
NEW 12.12.24 10:01 
в ответ dimafogo 12.12.24 07:52
Я бы так просто этого не оставлял, потому что это обязательство можно рассматривать как Auflage, соответственно, следует его оспорить в формальном порядке в установленные сроки.

если есть большое желание за свой счет повоевать с ветряными мельницами - пожалуйста. я бы лично не стал.

#9 
dimafogo 12.12.24 10:35
NEW 12.12.24 10:35 
в ответ firestream 12.12.24 09:13
Как оно может так рассматриваться, если законом не установлена возможность каких-либо Auflage в таком случае?

Всё зависит от формулировки текста этого обязательств. Если это была формальность, которая относилась к промежутку времени до натурализации, то есть до получения на руки Einbürgerungsurkunde, тогда нет проблем и ничего делать не нужно. Если же ЕВН обязало сообщать об этих изменениях после натурализации, тогда это незаконное обязательство и его следует обжаловать уже сейчас. Из текста ТС непонятно, к какому промежутку времени относится это обязательство.

@panda03, Вы помните, что именно там было написано?

#10 
Dresdner министр без портфеля12.12.24 10:56
Dresdner
NEW 12.12.24 10:56 
в ответ dimafogo 12.12.24 10:35, Последний раз изменено 12.12.24 10:57 (Dresdner)
Всё зависит от формулировки текста этого обязательств. Если это была формальность, которая относилась к промежутку времени до натурализации, то есть до получения на руки Einbürgerungsurkunde, тогда нет проблем и ничего делать не нужно. Если же ЕВН обязало сообщать об этих изменениях после натурализации, тогда это незаконное обязательство и его следует обжаловать уже сейчас. Из текста ТС непонятно, к какому промежутку времени относится это обязательство.

что реально может грозить за нарушение этого "обязательства", если даже предположить, что оно не ограничивает период времени?

#11 
firestream коренной житель12.12.24 12:10
NEW 12.12.24 12:10 
в ответ dimafogo 12.12.24 10:35

Согласен с Dresdner, незаконное обязательство никакой законной силы не имеет, какой смысл его опротестовывать. Но, скорее всего, там не было никакого обязательства сообщать эту информацию после получения гражданства. Им важно было, чтобы они подтвердили, что у них общая супружеская жизнь на момент получения гражданства. То есть, например, если они сразу разведутся, будет повод для расследования.

#12 
aoi гость12.12.24 12:44
NEW 12.12.24 12:44 
в ответ panda03 11.12.24 19:11

что значит «спросили гимн»?

#13 
dimafogo 13.12.24 08:10
NEW 13.12.24 08:10 
в ответ Dresdner 12.12.24 10:56
что реально может грозить за нарушение этого "обязательства", если даже предположить, что оно не ограничивает период времени?

Бóльшими проблемами, если StBH таки решит вернуться к этому вопросу после натурализации, потому что к тому времени соответствующий административный акт будет в силе. Поэтому если таковое обязательство уведомления после натурализации существует в этом случае, следует обжаловать его по горячим следам.

#14 
dimafogo 13.12.24 08:11
NEW 13.12.24 08:11 
в ответ firestream 12.12.24 12:10
незаконное обязательство никакой законной силы не имеет, какой смысл его опротестовывать.

Увы, это не так.

скорее всего, там не было никакого обязательства сообщать эту информацию после получения гражданства

Возможно, но по тексту комментария это непонятно.

#15 
ElenaMK прохожий13.12.24 09:41
NEW 13.12.24 09:41 
в ответ panda03 11.12.24 19:11

Что значит "спросили гимн"? Слова гимна?

#16 
Dresdner министр без портфеля13.12.24 09:56
Dresdner
NEW 13.12.24 09:56 
в ответ dimafogo 13.12.24 08:10
Бóльшими проблемами, если StBH таки решит вернуться к этому вопросу после натурализации, потому что к тому времени соответствующий административный акт будет в силе. Поэтому если таковое обязательство уведомления после натурализации существует в этом случае, следует обжаловать его по горячим следам.

я лично не вижу возможностей ни для больших проблем ни для маленьких. и вообще сомневаюсь, что эту бумагу можно рассматривать как Auflage.

#17 
Wow4ik знакомое лицо13.12.24 10:06
NEW 13.12.24 10:06 
в ответ ElenaMK 13.12.24 09:41

Уже три человека спросили про гимн и никакой реакциихммм

#18 
panda03 завсегдатай13.12.24 12:28
NEW 13.12.24 12:28 
в ответ Wow4ik 12.12.24 08:11

Текст спросили, мы сказали первую строчку, дальше оба не помним. Так как я еще подписалась на участие в фесте для огражданившихся, сказали выучить к тому времени

#19 
panda03 завсегдатай13.12.24 12:30
NEW 13.12.24 12:30 
в ответ Wow4ik 13.12.24 10:06

Простите, пожалуйста, времени не было зайти на форум, см. мой ответ выше.

#20 
1 2 все