Огражданивание. Вопросы по процессу.
Дозвонился сегодня в ратушу по телефону Standesamt, там мне сказали, что этими вопросами занимается одна сотрудница, и они конечно могут дать мне ее номер, но раз я послал емейл всего месяц назад, не надо беспокоиться. Тем более, что по телефону ее все равно не достанешь. И вот, как в воду глядели - либо занято, потому, что она сама звонит, либо автоответчик. Написал Fachaufsichtsbeschwerde в Кельн. Спасибо за ссылки на конкретные параграфы. Посмотрим, что это даст. Надоели.
Написал Fachaufsichtsbeschwerde в Кельн. Спасибо за ссылки на конкретные параграфы. Посмотрим, что это даст.
На копию бумажного письма емейлом пришел ответ, что адресат отдыхает от своих трудов до конца месяца и просит не беспокоить. Емейлы в это время не будут переадресованы.
Тем более, что по телефону ее все равно не достанешь. И вот, как в воду глядели - либо занято, потому, что она сама звонит, либо автоответчик.
Я, когда ждал ответа для получения EBU, звонил своему бератору каждый день по несколько раз в обеденный перерыв, другого времени не было просто, буквально 10-15 минут в день. И у него даже автоответчика не было, просто гудки шли, иногда короткие, видно другие бедолаги пытались дозвониться, обычно длинные. НИ РАЗУ никто трубку не снял. Но спустя 2 недели наконец-то бератор соизволил снять трубку, назначил термин на получение EBU, но строго выговорил, что я ОТВЛЕКАЛ его и его коллег своими частыми звонками. Т.е. телефон звонил, в обычное рабочее время, они трубку не брали, но им это МЕШАЛО.
Можете попробовать дозвониться, может и в вашем случае им надоест звонки постоянные.
Можете попробовать дозвониться, может и в вашем случае им надоест звонки постоянные.
Ну еще чего, вместо этого я время лучше потрачу на то, чтобы иск в суд сразу на крайс написать. Тогда они будут мне звонить, а я не брать трубку, потому что занят и они мне мешают. Только немного непонятно, что выгоднее, подождать действия Fachaufsichtsbeschwerde, или сразу, но раз уж нашло на меня утром вдохновение, наверное для суда лучше с т.з. аргументации будет дать им две-четыре недели на раздумья над ней, с учетом отпуска этой дамы.
По поводу иска, надо будет видимо заняться чтением VwGO и Haufe. В любом случае, это не Untätigkeitsklage будет по-моему, а allgemeine Verpflichtungsklage против Kreis Düren с требованием принять у меня антраг на обработку, потому, что я даже не имею возможность подать антраг согласно их предписаниям, т.к. не могу получить термин, bzw. мой антраг был отклонен. Можно, конечно, аргументировать, что Standesamt не дает мне термин и подавать Untätigkeitsklage на них, но это надо прождать еще 2 месяца (с момента как я запросил его прошел 1 месяц), и все это как-то странно несколько - у меня вообще к ним нет никаких дел, они у меня есть к zuständige Behörde.
Если подавать на Kreis, интересно, что они мне конкретно напишут в обоснование и есть ли тут какие-то фристы. Что в письме будет Rechtshilfebelehrung я не надеюсь. Что вообще такое возвращение антрага без его рассмотрения и принятия по нему решения? Это ведь не акт, который можно обжаловать, если я правильно понимаю... поэтому, наверное, и фристов в принципе нет, т.е можно ждать сколько угодно.
15-го числа был подан антраг на гражданство (Einwurf mit Einschreiben + Rückschein) в ЕБХ.
Также я продублировал свое заявление по е-mail, где также уточнил:
Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn der Antrag pünktlich und rechtzeitig (§ 75 VwGO) bearbeitet werden kann.
Сегодня все мои документы пришли обратно, а также письмо следующего содержания:
что мне следуют делать в такой ситуации? Разве это законно, высылать заявление обратно без принятия какого-либо решения, обработки его? Стоит ли нанять адвоката (очень бы не хотелось) или попытаться самому на них надавить?
что мне следуют делать в такой ситуации? Разве это законно, высылать заявление обратно без принятия какого-либо решения, обработки его? Стоит ли нанять адвоката (очень бы не хотелось) или попытаться самому на них надавить?
это незаконно. я бы на Вашем месте сразу подал иск в суд.
это незаконно.
даже не сомневался
я бы на Вашем месте сразу подал иск в суд
это было моей первой мыслью, даже минуя Fachaufsicht, ибо ЕБХ, в данном случае, не только поступили незаконно, но и проявили максимальное неуважение, буквально послали на три буквы :)
нооо, я также не уверен насчет иска в суд, потому что подаюсь как после 6 лет пребывания, аншпруха как такового пока нет, и напрасно не хотелось бы терять времени и денег на сам суд. Но должен же быть какой-то выход?
Может, сперва, имеет смысл сделать такой шаг:
я вновь высылаю все документы по почте с помощью Gerichtsvollzieher, приложив дополнительный лист с текстом о намерении подать сразу в суд, если антраг не будет принять в обработку и вновь
придёт мне обратно, и с упоминаниям всех необходимых параграфов.
Есть надежда (хоть и мизерная), что они примут антраг и не придётся подавать в суд, ну а если нет, то, значит, придётся (с минимальными шансами на успех)
это было моей первой мыслью, даже минуя Fachaufsicht, ибо ЕБХ, в данном случае, не только поступили незаконно, но и проявили максимальное неуважение, буквально послали на три буквы :)
нооо, я также не уверен насчет иска в суд, потому что подаюсь как после 6 лет пребывания, аншпруха как такового пока нет, и напрасно не хотелось бы терять времени и денег на сам суд. Но должен же быть какой-то выход?
Может, сперва, имеет смысл сделать такой шаг:
я вновь высылаю все документы по почте с помощью Gerichtsvollzieher, приложив дополнительный лист с текстом о намерении подать сразу в суд, если антраг не будет принять в обработку и вновь придёт мне обратно, и с упоминаниям всех необходимых параграфов.Есть надежда (хоть и мизерная), что они примут антраг и не придётся подавать в суд, ну а если нет, то, значит, придётся (с минимальными шансами на успех)
Вы уже имеете письменное подтверждение, что Вас послали. иск в суд может заключаться в простом требовании немедленно принять к рассмотрению Ваше заявление, как того предписывает закон.
Вы уже имеете письменное подтверждение, что Вас послали. иск в суд может заключаться в простом требовании немедленно принять к рассмотрению Ваше заявление, как того предписывает закон.
Каков тогда алгоритм?
вот я подаю я иск в суд, и параллельно нужно отсылать антраг в ебх заново?
Просто вот придёт им запрос из суда, а у них моего антрага нет (они же мне его обратно выслали
Каков тогда алгоритм?вот я подаю я иск в суд, и параллельно нужно отсылать антраг в ебх заново?
Просто вот придёт им запрос из суда, а у них моего антрага нет (они же мне его обратно выслали
так Вы же и подаете иск, чтобы обязать их к принятию антрага. можете приложить антраг к иску.
ак Вы же и подаете иск, чтобы обязать их к принятию антрага.
да, это я понимаю.
но не понятно другое, чтобы они (ебх) этот антраг в итоге приняли, нужно высылать им после того, как к ним придёт письмо из суда? Или отослать параллельно? Или вовсе после того, как суд примет какое-то решение? У меня раньше не было такого опыта с судами, поэтому я не в курсе как это всё происходит.
можете приложить антраг к иску.
со всеми прочими документами?
просто опять же, если я пошлю лишь антраг, суд передаст его в ЕБХ, а затем ЕБХ, когда посчитают нужным, свяжутся со мной и запросят другие документы, из-за чего потеряется время.
Мне пока от них письменно ничего не пришло, наверное, почта опять в запое.
Я вот тут хороший ресурс нашел: https://jura-online.de/lernen/verpflichtungsklage-42-i-2-fall-vwgo-zulaessigkeit/644/excursus/ . По нему можно переписать отличный шаблон Untätigkeitsklage от Haufe как Verpflichtungsklage на принятие к рассмотрению антрага - https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium/54-verwaltungsverfahrens-und-verwaltungsprozessrecht-viii-muster-untaetigkeitsklage_idesk_PI17574_HI14751484.html . Надо будет заняться на выходных.
Отвечая на мой вопрос о фристах, если я правильно понимаю, у вас есть 1 месяц, если бы они сделали Rechshelfebelehren и не предусмотрено Widerspruchverfahren, в противном случае надо подать сначала Widerspruch. Но я так понял, что вам просто какой-то подметный лист прислали, и у вас вроде Widerspruchverfahren не предусмотрены, поэтому должен действовать 1 год.
просто опять же, если я пошлю лишь антраг, суд передаст его в ЕБХ, а затем ЕБХ, когда посчитают нужным, свяжутся со мной и запросят другие документы, из-за чего потеряется время.
Если вы приобщите его к иску как Anlage, суд перешел его в EBH, т.к. они получат копию иска со всеми приложениями.
со всеми прочими документами?
просто опять же, если я пошлю лишь антраг, суд передаст его в ЕБХ, а затем ЕБХ, когда посчитают нужным, свяжутся со мной и запросят другие документы, из-за чего потеряется время.
хорошо, делайте как считаете нужным.
хорошо, делайте как считаете нужным.
так в том то и дело, что я пока не понимаю как нужно сделать
Если вы приобщите его к иску как Anlage, суд перешел его в EBH, т.к. они получат копию иска со всеми приложениями.
только антраг или все прочие документы вместе? Не слишком ли большая "Анлаге" получится?
только антраг или все прочие документы вместе? Не слишком ли большая "Анлаге" получится?
Вы о ком беспокойтесь, о EBH?
Вы о ком беспокойтесь, о EBH?
нет, я имею ввиду сам суд
т.е. отправить им как Анлаге, мой антраг и прочие необходимые для заявления на гражданство, документы
нет, я имею ввиду сам судт.е. отправить им как Анлаге, мой антраг и прочие необходимые для заявления на гражданство, документы
я бы поступил так. если суд сочтет, что ему эти документы не нужны, он их вернет.
не уверен, правильно ли в моём случае составлен иск, буду признателен, если подскажите, что исправить/добавить:
Untätigkeitsklage
In der Verwaltungsstreitsache des Herrn Vorname Name
- Kläger -
gegen die
Stadt City – Ausländeramt (Einbürgerungsbehörde), Straße, Hausnummer
- Beklagte -
wegen: Nichtentscheidung (?) / Nichtbearbeitung (? ) über den Antrag auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband.
Ich erhebe folgende Untätigkeitsklage gem. §75 VwGO und beantrage, wie folgt zu erkennen:
- die Beklagte wird verpflichtet, über den Antrag auf Einbürgerung zu entscheiden/bearbeiten
- die Beklagte trägt die Kosten des Verfahrens.
Затем я перечисляю документы, которые подтверждают бездействие ЕБХ, а именно:
- Рюкшайн о получении ЕБХ моего антрага
- Копия письма от ЕБХ, где они описывают причины возврата моего антрага (беженцы из 2015)
- Копия конверта, в котором находилось письмо от ЕБХ
Также добавляют тектом:
Der Antrag auf Einbürgerung wurde nicht zur Bearbeitung angenommen und per Post zurückgeschickt.
И прикладываю антраг на гражданство + копии остальных документов
не уверен, что писать после wegen:
Nichtentscheidung (?) / Nichtbearbeitung (? )
Так же не уверен, правильно ли написано после Ich erhebe folgende Untätigkeitsklage gem. §75 VwGO und beantrage, wie folgt zu erkennen:
- die Beklagte wird verpflichtet, über den Antrag auf Einbürgerung zu entscheiden/bearbeiten
и еще, как там с оплатой издержек работает? Нужно сразу же перечислять им сумму (и какую?) или они пришлют письмо со всеми инструкциями?
я бы написал:
die Beklagte wird verpflichtet, den Antrag auf Einbürgerung zur Entscheidung entgegenzunehmen.
разумеется это - не Untätigkeitsklage.