Deutsch

Reiseausweis für Ausländer: обоснование

3308  1 2 3 все
Николай1111 прохожий19.04.22 21:26
NEW 19.04.22 21:26 
в ответ iwc301 19.04.22 12:42

У меня абсолютно аналогичная ситуация. В результате переписки с АБХ выдали Ausweisersatz fur Ausländer. В Reisepass fur Ausländer официально отказали. NRW.

#21 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 01:15
iwc301
NEW 20.04.22 01:15 
в ответ Николай1111 19.04.22 21:26
В результате переписки с АБХ выдали Ausweisersatz fur Ausländer. В Reisepass fur Ausländer официально отказали.

Поделитесь опытом, пожалуйста: как Вы аргументировали (и какие документы подтверждающие приложили), и чего именно им не хватило для Reisepass fur Ausländer? (По §55 AufenthV как раз для Ausweisersatz fur Ausländer - в случае отказа в Reisepass fur Ausländer не надо отдельного заявления, но - требуется всё же соблюдение всё того же условия "nicht in zumutbarer Weise erlangen kann"). Т.е. в Вашем случае они согласны с тем, что условие соблюдено - но... чего-то не достаёт для Reisepass fur Ausländer?

#22 
olya.de 20.04.22 01:33
olya.de
NEW 20.04.22 01:33 
в ответ iwc301 19.04.22 19:54
Вот именно что новость - "отвязали" срок действия 2го паспорта от срока действия 1го паспорта относительно недавно.

в конце 2015 года.

Speak My Language

#23 
ninf постоялец20.04.22 07:56
NEW 20.04.22 07:56 
в ответ iwc301 20.04.22 01:15

Такая же ситуация. Спрашивала АБХ про Reiseausweis für Ausländer. Сказали, ждите вашего паспорта. Люди, которые советуют выехать в Россию. Что это даст? Документы сдали на паспорт.Они уже 2 месяц в обработке. Срок действия паспорта через 2 недели пройдёт. Как с просроченным паспортом через третьи страны ехать? Даже на самолёт не посадят.

Знакомая из Белоруссии 6 месяцев паспорта ждала. Вызывали в АБХ. Она справку из Консульства показывала. Ей ничего не выдали, ходила 3 месяца без паспорта.

Что даст Ausweisersatz? С ним же нельзя покидать территорию Германии.

#24 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 10:38
iwc301
NEW 20.04.22 10:38 
в ответ ninf 20.04.22 07:56
Что даст Ausweisersatz? С ним же нельзя покидать территорию Германии.

Насколько я понимаю, это "утешительный приз" при отказе в получении Reiseausweis für Ausländer. Если до момента получения нового паспорта нет необходимости обращаться в какие-то офиц. инстанции - то бумажка абсолютно бесполезная. Уехать из страны/вернуться с ней нельзя.


Люди, которые советуют выехать в Россию. Что это даст? Документы сдали на паспорт.Они уже 2 месяц в обработке. Срок действия паспорта через 2 недели пройдёт. Как с просроченным паспортом через третьи страны ехать?

Полагаю, имеется в виду отсидеть месяц в России до получения нового паспорта на месте, с которым уже вернуться обратно. Но я в эти игры уже как-то в молодости играл: у меня вообще сгорел ВНЖ в Германии, когда я поехал менять паспорт в Россию (в военкомате справку не дали, ибо призывная комиссия ввиду окончания призыва закрылась "вчера", мол, ждите начала следующего призыва - а там, дескать, сперва мы уклонистов отловим, потом ещё что-то, не до справки, короче - пока новый паспорт сделали, прошло уже полгода.)

#25 
ninf постоялец20.04.22 12:40
NEW 20.04.22 12:40 
в ответ iwc301 20.04.22 10:38

Ну кто себе может позволить месяц в России паспорта ждать? Я тоже один раз в молодости в эту игру играла. С новым паспортом и вклееным студенческим ВНЖ в старом паспорте через границу не пустили. Пришлось ехать в посольство Германии за визой на возвращение. Спасибо, больше не хочу такого экстрима. Про полгода ваша история, вообще, жесть.

#26 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 13:45
iwc301
NEW 20.04.22 13:45 
в ответ ninf 20.04.22 12:40
Ну кто себе может позволить месяц в России паспорта ждать?

Дык если бы была ещё гарантия, что ровно за 1 месяц сделают! Я связался через знакомых с одним директором МФЦ: говорит, мол, заявок сейчас очень много новых, не справляемся... да и у тебя же допуск секретности был... улыб Я ему, мол, слушай - так речь же о студенческой практике обязательной на заводе, уже ж 20 лет прошло! Всё понимаю, говорит, но и ты понимаешь - повод обосновать затягивание с выдачей паспорта есть! хаха

#27 
ninf постоялец20.04.22 15:25
NEW 20.04.22 15:25 
в ответ iwc301 20.04.22 13:45

Ну, если много у них сейчас заявок, то ждать придется долго. В том и году люди по полгода ждали. Мне консул сказал в марте, что 2.5 месяца делается паспорт. Мне интересно, кто-нибудь уже получил паспорт после известных событий, т.е те кто в начале марта - конце февраля документы сдавал.

Может, этим и аргументировать в АБХ, что сделал все, что мог. Но делают долго, готов будет через неопределенный срок.

Тут была уже тема, женщина одна пыталась Reiseausweis получить месяц назад, ей отказали. Она хотела жаловаться в высшую инстанцию.

#28 
ireksw завсегдатай21.04.22 20:10
ireksw
NEW 21.04.22 20:10 
в ответ iwc301 19.04.22 19:54

Я в 2019 получил второй и ни о каких привязках речи не шло

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#29 
iwc301 знакомое лицо22.04.22 20:03
iwc301
22.04.22 20:03 
в ответ olya.de 20.04.22 01:33
в конце 2015 года.

Спасибо за уточнение. Действительно, это моё упущение - пропустил это нововведение.

#30 
iwc301 знакомое лицо22.04.22 20:06
iwc301
NEW 22.04.22 20:06 
в ответ ireksw 21.04.22 20:10
Я в 2019 получил второй и ни о каких привязках речи не шло

Да, верно - проверил - и вправду, изменили закон. Не отследил.

#31 
Kleo:) знакомое лицо24.04.22 18:18
Kleo:)
NEW 24.04.22 18:18 
в ответ ireksw 21.04.22 20:10

А вам удалось получить карточку НЕ на второй паспорт? Я подала две недели назад, но уверяли что только одни паспорт можно внести в немецкии вид на жительство .

#32 
iwc301 знакомое лицо01.05.22 00:40
iwc301
NEW 01.05.22 00:40 
в ответ Kleo:) 24.04.22 18:18

Обещал держать в курсе развития событий, так вот. Во второй созвон с руководителем АВН проинформировал его о том, что в Посольстве запросил подтверждение невозможности получить ни загран новый, ни эрзац к моменту истечения срока действия нынешнего паспорта. Формулировку запроса практически скопировал из текста закона. Мол, завтра Посольство обещается ответить - и я 100% намерен ставить антраг. Как мне это сделать?
Оказывается, в свободной форме по мэйлу можно.
"Завтра" у Посольства растянулось на неделю, но, тем не менее, ответили хорошо - на офиц.гербовом бланке с печатью и подписью, на немецком языке. Позвонили уточнить, ОК ли просто по мэйлу отправить мне скан - если нет, то надо им выслать конверт с маркой... улыб Но пока что - ОК.
В общем, заслал антраг - жду ответа.

#33 
ninf постоялец02.05.22 18:53
NEW 02.05.22 18:53 
в ответ iwc301 01.05.22 00:40

Что вам ответило консульство? Интересна формулировка. И сколько еще действует ваш паспорт?

#34 
Dresdner министр без портфеля02.05.22 22:08
Dresdner
NEW 02.05.22 22:08 
в ответ Kleo:) 24.04.22 18:18
А вам удалось получить карточку НЕ на второй паспорт? Я подала две недели назад, но уверяли что только одни паспорт можно внести в немецкии вид на жительство .

данные о паспорте все-равно не имеют никакого юридического значения. поэтому абсолютно все-равно что там внесено.

#35 
ireksw завсегдатай10.05.22 21:21
ireksw
NEW 10.05.22 21:21 
в ответ Dresdner 02.05.22 22:08

А срок действия этой карточки имеет значение? Я не совсем понимаю, что это означает и для чего там указан срок действия. Возможно это из-за старения человека, чтобы фотографию сменил.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#36 
Dresdner министр без портфеля10.05.22 22:04
Dresdner
NEW 10.05.22 22:04 
в ответ ireksw 10.05.22 21:21
А срок действия этой карточки имеет значение? Я не совсем понимаю, что это означает и для чего там указан срок действия. Возможно это из-за старения человека, чтобы фотографию сменил.

срок действия карточки внесен в машиночитаемую зону. поэтому проблемы на границе возможны.

#37 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 13:28
iwc301
NEW 26.05.22 13:28 
в ответ Dresdner 10.05.22 22:04

"И вечный бой. Покой нам только снится." (с) улыб

Если коротко: получил Reiseausweis für Ausländer.


"Но есть один нюанс..." смущ


Видимо, поскольку Посольство РФ в своём письме в апреле подтвердило, что новый паспорт 3 месяца делают (т.е. к началу июля), то немцы выдали мне Reiseausweis für Ausländer прям ровно на 3 месяца (с даты выдачи).


И вот тут начинается следующая серия нашего увлекательного сериала: гражданам-то России для въезда в страны ЕС надо не менее 3-6 месяцев действительности паспорта (см. сайт МИД РФ)...


В Reiseausweis für Ausländer моём стоит, что гражданство-то российское. В нём и прописано: Dieses Dokument gilt für folgende Länder: "alle ausser Russland".


Вот только как с ним ездить куда-то, если даже в соседнюю Швейцарию требуется мин. 3 месяца:


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und

#38 
Dresdner министр без портфеля26.05.22 15:29
Dresdner
NEW 26.05.22 15:29 
в ответ iwc301 26.05.22 13:28
"И вечный бой. Покой нам только снится." (с) улыб


Если коротко: получил Reiseausweis für Ausländer.


"Но есть один нюанс..." смущ


Видимо, поскольку Посольство РФ в своём письме в апреле подтвердило, что новый паспорт 3 месяца делают (т.е. к началу июля), то немцы выдали мне Reiseausweis für Ausländer прям ровно на 3 месяца (с даты выдачи).


И вот тут начинается следующая серия нашего увлекательного сериала: гражданам-то России для въезда в страны ЕС надо не менее 3-6 месяцев действительности паспорта (см. сайт МИД РФ)...


В Reiseausweis für Ausländer моём стоит, что гражданство-то российское. В нём и прописано: Dieses Dokument gilt für folgende Länder: "alle ausser Russland".


Вот только как с ним ездить куда-то, если даже в соседнюю Швейцарию требуется мин. 3 месяца:


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und

Выезжая из Швейцарии в Германию, Вы не покидаете шенгенскую зону.

#39 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 16:58
iwc301
NEW 26.05.22 16:58 
в ответ Dresdner 26.05.22 15:29, Последний раз изменено 26.05.22 17:00 (iwc301)

При подаче ходатайства я аргументировал в т.ч. и необходимостью осуществления многочисленных поездок за пределы ЕС.


К слову: даже германский МИД отмечает, что гражданам ФРГ много где нужен паспорт со сроком действия не менее 6 мес.

Wie lange muss mein deutscher Reisepass gültig sein, um damit ins Ausland reisen zu können?
Viele Staaten verlangen, dass der Pass zum Zeitpunkt der geplanten Ausreise noch mindestens sechs Monate gültig ist.


Касательно Шенгена - приведу цитату выше полнее (выд. жирным/подчёрк.):


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und
• es wurde innerhalb der vorangehenden zehn Jahre ausgestellt (das Ausstellungsdatum ist nur relevant für die Einreise in den Schengen-Raum).
Massgebend ist das Ausstellungsdatum des Reisedokuments, ungeachtet einer allfälligen behördlich festgelegten Verlängerung seiner Laufzeit.


Die beiden oben erwähnten Bedingungen gelten hingegen nicht für Reisedokumente von Drittstaats­angehörigen, die über einen gültigen Aufenthaltstitel eines Schengen-Staates
Liste der von den Mitgliedstaaten ausgestellten Aufenthaltstitel (PDF, 1 MB, 28.12.2021)
oder ein gültiges Visum für einen längerfristigen Aufenthalt der Kategorie D eines Schengen-Staates (nationales Visum, das einem Aufenthaltstitel als gleichwertig gilt[1] verfügen. Das Reisedokument muss in diesen Fällen im Zeitpunkt der Einreise und während des geplanten Aufenthaltes in der Schweiz oder in einem anderen Schengen-Staat noch gültig sein.

Другими словами, если Reiseausweis für Ausländer предъявлять в комбинации с ВНЖ, то... вроде, всё должно быть ОК.


А вот вне Шенгена - вопрос остаётся. В принципе, поскольку мне быстро сделали vorläufiges Reisedokument (он и стоит 67 евро вместо 100 евро за обычный, с чипом. Да и ждать изготовления полтора месяца не надо - одни плюсы), который из себя представляет суть паспортину как в России старого образца (без биометрии), где на стр. 2-3 просто вклейка с фотографией и данными идёт, то... поменять дату окончания действия - мне кажется - дело вообще плёвое: АВН надо всего-то распечатать новую вклейку, да вклеить её в этот выданный мне документ.
Сейчас вопрос стоит скорее - стоит ли с этим заморачиваться и просить их это сделать.

#40 
1 2 3 все