И Zusicherung и выписанная (но не врученная) Einbürgerungsurkunde фактически являются документом ЕБХ о принятом ими решении что претендент на гражданство соответствует всем требования для натурализации и ЕБХ готово его натураизовать. Остаются только ответные шаги со стороны претендента - выйти из гражданства (в случае Zusicherung), явиться на вручение, дать клятву, подписать необходимые бумаги и т.д.

Если приравнивать выписанную (но не врученную) Einbürgerungsurkunde к Zusicherung, то срок должен быть такой же? Или сроки и для Zusicherung четко не определены - на усмотрение ЕБХ? Могут и месяц ждать, а могут и не ждать?

В общем ответ ясен, что выписывание Einbürgerungsurkunde не гарантирует получение гражданства при неоправданно долгом периоде вручения. Но если затяжка происходит по мнению ЕБХ по оправданным причинам, то сроки не определены и ЕБХ может ждать сколь угодно долго.

почему бы вам просто у них самих не спросить о сроках, чтобы не гадать?

почему бы вам просто у них самих не спросить о сроках, чтобы не гадать?

Одно другого не исключает. Но учитывая мой опыт общения с госслужащими, можно ожидать что отклонение от привычной ситуации может вызвать ступор. Иногда они выдают ответы (особенно устно) которые не соответствуют законодательству. Поэтому не достаточно полагаться только на их ответы. Тем более сейчас ситуация рассматривается в гипотетическом варианте: "что будет если", а не в практическом ключе, что проблема уже существует.

а, ну если вы просто порассуждать хотите, то мне нечего больше сказать.

и глупо думать, что форум лучше знает, сколько хранится Уркунде, чем само ЕБХ, но вы можете поэкспериментировать- не забирайте свою Уркунде, там и узнаете, через сколько ее отзывают. Проблема только в том, что вторую не дадут, но зато у вас будет инфа из первых рук!

Проблема только в том, что вторую не дадут, но зато у вас будет инфа из первых рук!

почему не дадут?

дадут.

подаст заявление и дадут

за 255 евро.

ну погуглите. Zusicherung дают тоже один раз, и дают второй, если первый просрочился или потерялся не по вине ее обладателя (например, при пожаре).

С Уркунде также. Ну гугл тпк пишет, что она выается только один раз. Но вы можете на освоем опыте или опыте ваших родственников проверить.

и глупо думать, что форум лучше знает, сколько хранится Уркунде, чем само ЕБХ,

Зря вы так плохо думаете об участниках форума. Некоторые из здесь присутствующих могут давать консультации не хуже чем некоторые сотрудники ЕБХ.

в некоторых вопросах, конечно.

Но я сомневаюсь, что каждый второй тянет с получением Уркунде. Любителей создавать себе проблем на ровном месте не так много, как хотелось бы думать.

https://www.rbk-direkt.de/module/Behoerdenlotse/Formularha...

по этой ссылке я смогла найти срок, сколько Уркунде будет в ЕБХ лежать, но это конкретно у них там столько. Мне в уведомлении писали (в Мюнхене), чтобы я втечение 4 недель сделала термин.

Ausstellung und Empfangnahme der Einbürgerungsurkunde:

Wenn die Einbürgerungsvoraussetzungen (weiterhin) vorliegen, werden Einbürgerungsbewerber aus Bergisch Gladbach schriftlich darüber informiert, dass Ihrem Antrag auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband stattgegeben wurde und Sie erhalten einen Gebührenfestsetzungsbescheid. Des Weiteren werden Sie darüber informiert, dass Sie die Einbürgerungsurkunde (in der Regel innerhalb der nächsten 3 Monate) im Kreishaus Gronau, Refrather Weg 30, nach erfolgter Zahlung der Verwaltungsgebühr persönlich abholen können.

Спасибо!

Art. 5

Zustellung durch die Behörde gegen Empfangsbekenntnis; elektronische Zustellung

(1) 1Bei der Zustellung durch die Behörde händigt der zustellende Bedienstete das Dokument dem Empfänger in einem verschlossenen Umschlag aus. 2Das Dokument kann auch offen ausgehändigt werden, wenn keine schutzwürdigen Interessen des Empfängers entgegenstehe. 3Der Empfänger hat ein mit dem Datum der Aushändigung versehenes Empfangsbekenntnis zu unterschreiben. 4Der Bedienstete vermerkt das Datum der Zustellung auf dem Umschlag des auszuhändigenden Dokuments oder bei offener Aushändigung auf dem Dokument selbst.

(2) 1Die §§ 177 bis 181 der Zivilprozessordnung sind anzuwenden. 2Zum Nachweis der Zustellung ist in den Akten zu vermerken:1.im Fall der Ersatzzustellung in der Wohnung, in Geschäftsräumen und Einrichtungen nach § 178 der Zivilprozessordnung der Grund, der diese Art der Zustellung rechtfertigt,2.im Fall der Zustellung bei verweigerter Annahme nach § 179 der Zivilprozessordnung, wer die Annahme verweigert hat und dass das Dokument am Ort der Zustellung zurückgelassen oder an den Absender zurückgesandt wurde sowie der Zeitpunkt und der Ort der verweigerten Annahme,3.in den Fällen der Ersatzzustellung nach §§ 180 und 181 der Zivilprozessordnung der Grund der Ersatzzustellung sowie wann und wo das Dokument in einen Briefkasten eingelegt oder sonst niedergelegt und in welcher Weise die Niederlegung schriftlich mitgeteilt wurde.

§ 181 Ersatzzustellung durch Niederlegung

§ 181 wird in 11 Vorschriften zitiert

(1) 1Ist die Zustellung nach § 178 Abs. 1 Nr. 3 oder § 180 nicht ausführbar, kann das zuzustellende Schriftstück auf der Geschäftsstelle des Amtsgerichts, in dessen Bezirk der Ort der Zustellung liegt, niedergelegt werden. 2Wird die Post mit der Ausführung der Zustellung beauftragt, ist das zuzustellende Schriftstück am Ort der Zustellung oder am Ort des Amtsgerichts bei einer von der Post dafür bestimmten Stelle niederzulegen. 3Über die Niederlegung ist eine schriftliche Mitteilung auf dem vorgesehenen Formular unter der Anschrift der Person, der zugestellt werden soll, in der bei gewöhnlichen Briefen üblichen Weise abzugeben oder, wenn das nicht möglich ist, an der Tür der Wohnung, des Geschäftsraums oder der Gemeinschaftseinrichtung anzuheften. 4Das Schriftstück gilt mit der Abgabe der schriftlichen Mitteilung als zugestellt. 5Der Zusteller vermerkt auf dem Umschlag des zuzustellenden Schriftstücks das Datum der Zustellung.

(2) 1Das niedergelegte Schriftstück ist drei Monate zur Abholung bereitzuhalten. 2Nicht abgeholte Schriftstücke sind danach an den Absender zurückzusenden.

во, в законе сказано 3 месяца.

Прекрасно! Три месяца с момента выставления документа. Плюс в тех землях где предусмотрена оплата после принятия решения еще есть срок на оплату. До оплаты не будут выпускать Einbürgerungsurkunde.

Теперь стало более понятно. Не просто воля ЕБХ, а есть установленные законом сроки.

это да, у меня просили скрин оплаты Gebühr-а тоже при вручении. Я платила только под конец.

Zusicherung дают тоже один раз, и дают второй, если первый просрочился или потерялся не по вине ее обладателя (например, при пожаре).

Это не так. Почему-то этот миф упорно поддерживается на разных форумах. Zusicherung можно получать много раз - за деньги, разумеется. Речь идет не про "продление" EBZ, а про новую подачу документов с получением нового EBZ. Я видела таких (слегка безбашенных).

ну погуглите. Zusicherung дают тоже один раз, и дают второй, если первый просрочился или потерялся не по вине ее обладателя (например, при пожаре).

зачем мне гуглить?

это противоречило бы здравому смыслу.

человек имеет права по-новой подать на гражданство.

Этот миф поддерживают ЕБХ, которые в памятке пишут, что Zusicherung дается только один раз и его продлят и выдадут заново, если он просрочился или потерялся не по виде его обладателя (в Мюнхене выдают такие памятки).

Этот миф поддерживают ЕБХ, которые в памятке пишут, что Zusicherung дается только один раз и его продлят и выдадут заново, если он просрочился или потерялся не по виде его обладателя (в Мюнхене выдают такие памятки).

но это не означает запрет обратиться за гражданством по-новой.

Ай, молодцы какие. Мухин - веселый город. Можете выставить скан, чтобы почитать такое чудо?

Вообще-то это не соответствует закону о гражданстве, в котором о таком ограничении, разумеется, нет ни слова. Можно подавать и два раза, и три, и даже больше (если кому не жаль бессмысленно тратить деньги). Как я уже написала выше, видела товариЗЧей (очень специфических, надо сказать), которые за плюс-минут 10 лет с некоторыми интервалами подавали на гражданство несколько раз и получали новые EBZ.

Ай, молодцы какие. Мухин - веселый город. Можете выставить скан, чтобы почитать такое чудо?

Вообще-то это не соответствует закону о гражданстве, в котором о таком ограничении, разумеется, нет ни слова.

так это наши соотечественники так интерпретируют фразу "повторная выдача Zusicherung невозможна".

И Zusicherung и выписанная (но не врученная) Einbürgerungsurkunde фактически являются документом ЕБХ о принятом ими решении что претендент на гражданство соответствует всем требования для натурализации и ЕБХ готово его натураизовать.

Готово его натурализовать и натурализовало - это разные вещи.

Остаются только ответные шаги со стороны претендента - выйти из гражданства (в случае Zusicherung), явиться на вручение, дать клятву, подписать необходимые бумаги и т.д.

"Только", ага. Вот только между этим только и натурализовало очень большая разница, которая порой превращается в отказ в натурализации.

Если приравнивать выписанную (но не врученную) Einbürgerungsurkunde к Zusicherung, то срок должен быть такой же? Или сроки и для Zusicherung четко не определены - на усмотрение ЕБХ? Могут и месяц ждать, а могут и не ждать?

На усмотрение ЕВН.