русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

NE минуя параграф 31: есть ли шансы получить?

1641  1 2 alle
katrin_katrin прохожий16.03.21 16:11
NEW 16.03.21 16:11 

Вопрос про выдачу NE и прочее до кучи. Возможно, кто-то владеет информацией, буду премного благодарна.

Ситуация: муж и жена, граждане третьей страны (не EU). Браку в целом больше 10 лет, более трех из них - уже на территории Германии. У мужа была Голубая карта, сейчас NE, работает, в то время как у жены внж по воссоединению семьи. Жена проживает в стране неполные 5 лет, работает при постоянном контракте с доходом в примерно 1500 нетто. Есть общий ребенок. Назрел неизбежный разъезд-развод в ближайшие сроки, уж слишком невыносимая ситуация сложилась.

Обычно отделившийся супруг может перевестись на самостоятельный внж на год (параграф 31). Но в данном случае жена спустя полгода по идее может претендовать на NE на основании своего общего срока пребывания в стране.
Нет сомнений, что муж после разъезда не будет давать деньги на ребенка, пока развод не выйдет в юридическую плоскость, поэтому жена может рассчитывать лишь на свой доход. К тому же муж втихаря набрал кредитов, и занесен в SCHUFA.

Итак, вопросы:
1. Есть ли у жены вообще шанс получить NE, минуя смену внж на 31 параграф?
2. Если жена съезжает в отдельную квартиру, есть ли у нее по-прежнему шансы получить NE при своем доходе в 1500 на руки, если она на момент подачи документов проживает отдельно от мужа? Ребенок жить будет с ней. Жилье стоит, скажем, половину ее зарплаты нетто.
3. Как на выдаче жене NE могут отразиться кредиты мужа и запись о нем в SCHUFA?
4. Когда ей нужно уведомить инстанции о переезде в отдельную от мужа квартиру? Спустя месяц? Полгода? И какие именно инстанции?

Заранее спасибо всем откликнувшимся по делу!

#1 
tanuna_0 патриот16.03.21 16:26
NEW 16.03.21 16:26 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 16:11
Есть ли у жены вообще шанс получить NE, минуя смену внж на 31 параграф?

Есть, если ее брак продлится до достижения 5-ти лет ее пребывания в Германии.

#2 
Mosaikjungfer старожил16.03.21 16:32
Mosaikjungfer
NEW 16.03.21 16:32 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 16:11, Zuletzt geändert 16.03.21 16:33 (Mosaikjungfer)

если вы переедете после наступления 5 летнего срока - то да, сможете.



"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#3 
_vladimir знакомое лицо16.03.21 16:35
_vladimir
16.03.21 16:35 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 16:11
Есть ли у жены вообще шанс получить NE, минуя смену внж на 31 параграф?

Смотря сколько времени осталось до подачи на NE, если месяц другой - то да.


есть ли у нее по-прежнему шансы получить NE при своем доходе в 1500 на руки, если она на момент подачи документов проживает отдельно от мужа? Ребенок жить будет с ней. Жилье стоит, скажем, половину ее зарплаты нетто.

Калькулятор показывает, что вы можете претендовать на доплаты ALG2 (ок. 200€) => шансов нет. Но вы лучше знаете свои исходные, считайте самостоятельно. Может с Wohngeld и сменой налогового класса как-то и выкрутитесь. Еще потребуются 60 месяцев взносов в Rentenversicherung.


Как на выдаче жене NE могут отразиться кредиты мужа и запись о нем в SCHUFA

Никак


Когда ей нужно уведомить инстанции о переезде в отдельную от мужа квартиру? Спустя месяц? Полгода? И какие именно инстанции?

Meldebehörde, 14 дней.

#4 
Lioness патриот16.03.21 16:41
Lioness
NEW 16.03.21 16:41 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 16:11
1. Есть ли у жены вообще шанс получить NE, минуя смену внж на 31 параграф?

А чем Вас так пугает §31? Он совершенно нестрашный, тем более, что Вы работаете.

2. Если жена съезжает в отдельную квартиру, есть ли у нее по-прежнему шансы получить NE при своем доходе в 1500 на руки, если она на момент подачи документов проживает отдельно от мужа? Ребенок жить будет с ней. Жилье стоит, скажем, половину ее зарплаты нетто.

Да, конечно. Ещё плюс Kindergeld и алименты на ребёнка. Вполне может подать после 5 собственных лет, если все годы были пенсионные отчисления с зарплаты.

3. Как на выдаче жене NE могут отразиться кредиты мужа и запись о нем в SCHUFA?

Никак

4. Когда ей нужно уведомить инстанции о переезде в отдельную от мужа квартиру? Спустя месяц? Полгода? И какие именно инстанции?

Ну так сразу после переезда написать в Ausländeramt о смене своих жизненных обстоятельств.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
katrin_katrin прохожий16.03.21 17:26
NEW 16.03.21 17:26 
in Antwort Lioness 16.03.21 16:41, Zuletzt geändert 16.03.21 17:32 (katrin_katrin)

Благодарю за ответ!

А чем Вас так пугает §31? Он совершенно нестрашный, тем более, что Вы работаете.

Сам по себе §31 ничем особенно не пугает, просто по срокам через примерно полгода можно было бы подавать уже на NE. Работаю с конца 2018, так что 5 лет пенсионных не набралось, но вроде будут учитываться пенсионные мужа за этот период. В тексте § 31 Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten, есть такой пункт: (3) Wenn der Lebensunterhalt des Ehegatten nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Unterhaltsleistungen aus eigenen Mitteln des Ausländers gesichert ist und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU besitzt, ist dem Ehegatten abweichend von § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 ebenfalls eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen. И я так поняла, что даже если сепарируюсь, то могу согласно этому пункту подавать на NE.
Не совсем по теме моего изначального вопроса, но Вы заодно не подскажете алгоритм дальнейших действий после переезда в отдельное жилье и уведомление инстанций о смене обстоятельств?

Да, конечно. Ещё плюс Kindergeld и алименты на ребёнка.

И вот алименты, которые могут учитываться. Их ведь только по факту состоявшегося развода обязывают выплачивать?




#6 
katrin_katrin прохожий16.03.21 17:29
NEW 16.03.21 17:29 
in Antwort _vladimir 16.03.21 16:35

спасибо

#7 
Lioness патриот16.03.21 19:07
Lioness
NEW 16.03.21 19:07 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 17:26
Сам по себе §31 ничем особенно не пугает, просто по срокам через примерно полгода можно было бы подавать уже на NE.

Ну и подавайте. 60 пенсионных взносов, немецкий язык и сданный тест LiD и финансовая независимость хотя бы чуток повыше соц.минимума.

Больше ничего не надо среди предпосылок, ну разве, что не под судом, не под следствием и не террористка.

Вы заодно не подскажете алгоритм дальнейших действий после переезда в отдельное жилье и уведомление инстанций о смене обстоятельств?

Вы прописываетесь на новом месте. Больше никаких алгоритмов действий.

Какие инстанцИИ во множественном числе - не знаю.

Их ведь только по факту состоявшегося развода обязывают выплачивать?

Как начинаете getrennt lebend так и получаете алименты.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Fragenstellerin постоялец16.03.21 22:52
NEW 16.03.21 22:52 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 16:11, Zuletzt geändert 16.03.21 22:54 (Fragenstellerin)
Если жена съезжает в отдельную квартиру, есть ли у нее по-прежнему шансы получить NE при своем доходе в 1500 на руки, если она на момент подачи документов проживает отдельно от мужа? Ребенок жить будет с ней. Жилье стоит, скажем, половину ее зарплаты нетто.

А, так супруг же ж Вам алименты еще платить будет во время раздельного проживания и потом тоже, если не хочет сам заниматься ребенком, так что там достаточная сумма должна получиться. Ну, и во время развода обязан Вам доплачивать примерно до половины суммарного дохода.

Да, и в юридическую плоскость развод Вы сами можете вывести влегкую.

#9 
_vladimir знакомое лицо17.03.21 08:15
_vladimir
NEW 17.03.21 08:15 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 17:26
В тексте § 31 Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten, есть такой пункт: (3)

Этот пункт снимает требования § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6, но не Nr 1, т.е без пяти прожитых лет NE вам не дадут. Пенсионные мужа вы учесть, конечно, сможете, но, если он не согласится предоставить справку из DRV добровольно - скорее всего, уже после развода.

#10 
  Стелла2020 посетитель17.03.21 15:02
NEW 17.03.21 15:02 
in Antwort _vladimir 17.03.21 08:15

А как учитываются пенсионные супруга , у нас похожая ситуация человек в гетренте . Спасибо за ответ!?

#11 
_vladimir знакомое лицо17.03.21 15:14
_vladimir
NEW 17.03.21 15:14 
in Antwort Стелла2020 17.03.21 15:02
polukrowka коренной житель17.03.21 18:42
polukrowka
NEW 17.03.21 18:42 
in Antwort katrin_katrin 16.03.21 17:26
по срокам через примерно полгода можно было бы подавать уже на NE. Работаю с конца 2018, так что 5 лет пенсионных не набралось, но вроде будут учитываться пенсионные мужа за этот период. В тексте § 31 ...И я так поняла, что даже если сепарируюсь, то могу согласно этому пункту подавать на NE.


Не совсем так.

Если у бывшего супруга Вашего пмж , то Вы не обязаны предостовлять 60 мес. пенсионных для своего пмж, независимо от того есть у него они (эти взносы)или нет, ...согласен он их делить или нет.

А 5 лет Вашего пребывания тут - предпосылка осталась.

Если будет тот же доход ,то его хватает (+КГ/ - Freibeträge) для пмж.

Unterhaltsvorschuss (если будет отказ папы платить за ребенка) тоже будет учтен как доход для пмж.

Язык на Б1 нужен еще.

#13 
Mosaikjungfer старожил18.03.21 11:32
Mosaikjungfer
NEW 18.03.21 11:32 
in Antwort polukrowka 17.03.21 18:42

для NE нужны пенсионные взносы в размере 60 штук. Совсем неважно, прожила лна 5 лет или 10 (меньше чем за 5 лет они просто не насобираются). Нет 60 пенсионных взносов- нет NE.


Не понимаю, почему люди думают, что нужно на заднице ровно высидеть 5 лет для NE. Нет, засчитывается не сидение в Германии, а пенсионные взносы.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#14 
Burger Frau знакомое лицо23.03.21 20:29
Burger Frau
NEW 23.03.21 20:29 
in Antwort Mosaikjungfer 18.03.21 11:32

ну как бы не совсем, кто ж вам даст пмж без срока! Хоть вы уплатись!

#15 
Mosaikjungfer старожил23.03.21 21:01
Mosaikjungfer
NEW 23.03.21 21:01 
in Antwort Burger Frau 23.03.21 20:29

а как пенсионные взносы заплатятся быстрее чем через 5 лет? (вне брака с немцем, мы же пмж не в браке с немцем обсуждаем)

Кто тут даст уплатиться?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#16 
Burger Frau знакомое лицо23.03.21 21:32
Burger Frau
NEW 23.03.21 21:32 
in Antwort Mosaikjungfer 23.03.21 21:01

нувдруг кто-нибудь даст , ну из личных сбережений например?

Вот получит человек наследство от дедушки из Америки и давай платить пенсионные по всякому...


#17 
_vladimir знакомое лицо24.03.21 09:47
_vladimir
NEW 24.03.21 09:47 
in Antwort Mosaikjungfer 23.03.21 21:01
а как пенсионные взносы заплатятся быстрее чем через 5 лет

Можно, например, за время обучения в период 16-17 лет добровольные взносы заплатить.

#18 
Mosaikjungfer старожил24.03.21 11:36
Mosaikjungfer
NEW 24.03.21 11:36 
in Antwort _vladimir 24.03.21 09:47

а обучение где должно проходить? Не в самой Германии? Вы хотя бы почитайте внимательней о чем речь, плательщик вы наш во время учебы.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#19 
Mosaikjungfer старожил24.03.21 11:39
Mosaikjungfer
NEW 24.03.21 11:39 
in Antwort Burger Frau 23.03.21 21:32

о божечки, бред какой...


Пенсионные взносы платят помесячно. Нельзя заранее отвалить 10 000- 20 000€ в пенсионный и сказать:"вот мои взносы за 5 лет, хотя я тут месяц нахожусь, давайте мне пмж". Можно доплатить месяцы, которые человек пропустил, если он не работал и в АА не обращался.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#20 
1 2 alle