straftat и пребывание в Германии
Добрый день!я делаю fsj(социальный волонтерский год) в Германии по дурости влипла в плохую историю,я знаю что я совершила очень большую глупость
дело в том что я стирала прокомпостированные данные с билета и компостила второй раз и ездила так в поездах,пару раз такое прокатывало и контролер ничего не замечал,но вчера не прокатило,мне выписали штраф на 60 евро и вызвали полицаев,в участке на банхофе они устанавливали мою личность(не было при себе паспорта и визы)а так же устроили обыск моих вещей и нашли там еще пару таких же стертых билетов,в общем написали они на меня протокол сказали сообщат обо всем в абх а так же в штаданвальт и что я должна буду ждать от них какое то письмо,а так же что я совершила straftat я спросила что со мной будет они сказали что незнают возможно мне пропишут в штаданвальте еще один штраф,возможно что то еще серьезнее,возможно вообще всё ограничиться только оплатой лишь одного штрафа(60 евро за безбилетный проезд)и всё простят.я спросила так же что будет с моей визой???они сказали что с нынешней визой ничего(она действует еще 3 месяца)я спросила смогу ли я получить визу в будущем они сказали что ничего незнают это все будет решать абх и штаданвальт.я планировала после fsj делать аусбильдунг уже есть контракт но я так понимаю подаваться смысла нет мне откажут,то есть об этом можно забыть,но у меня есть вопросы,я понимаю что раз даже полицаи ответить мне ничего не смогли то врятли здесь на форуме это смогут сделать,но мало ли может тут есть юристы??или просто люди которые живут давно и знают законы очень хорошо,ну или может у кого то тоже был straftat.Да кстати было у меня еще два штрафа за безбилетный проезд один год назад а второй полгода назад(оба оплатила)нынешний естественно тоже оплачу.Так вот теперь вопросы,то что с аусбильдунгом сейчас я пролетаю это сто процентов я даже подавать на визу не буду,я собираюсь вернуться на Родину.Но у меня тут в Германии есть родственники смогу ли я в будущем приезжать к ним в гости или мне путь в Германию теперь закрыт???а в общем в ЕС смогу ездить???и в будущем через время могу пробовать делать аусбильдунг или это всё конец??
прошу не смеяться надо мной и не оскорблять мне итак тяжело и я знаю что я дура но вдруг кто то поможет и сможет приблизительно сказать чем мне всё это чревато??
знаю что разумнее было бы задать все эти вопросы в абх,но я незнаю когда я туда попаду,звонила им сегодня и они сказали что неизвестно когда у них есть свободные термины и что надо позвонить им на след.неделе и вообще были очень невежливы со мной(полиция ведь их оповестила обо всём проишедшем)
спасибо большое заранее
Не паникуй, ничего не будет. Заплатишь штраф и всё, из прокуратуры придет письмо скорее всего, надо будет объяснить почему так поступила, скажешь что на 400 евро от FSJ особо не проживёшь, каюсь мол и больше не повторится. А если аусбильдунг хочешь начинать, то тебе и выезжать из Германии не надо, как раз сейчас подают документы на аусбильдунг, будет контракт на руках, будет ВНЖ.
спасибо вам большое за поддержку потомучто я очень подавлена и чуть ли не пакую чемоданы((((после вашего сообщения мне стало легче,очень надеюсь на то что у этой истории будет такой исход как вы описали.
Насчет аусбильдунга я знаю что выезжать не надо,но разрешат ли мне из за моего straftat вообще его делать???дадут ли визу???этого я боюсь((
и да мне для беруфшуле нужен polizeiliches führungszeugnis там ведь всё будет указано как я понимаю???боюсь что и работодатель из за этого со мной контракт рассторгнет
Не паникуй, ничего не будет.
Почему вы так уверены в этом?
Одно дело - безбилетный проезд, а уже совсем другое - подделка документа. Поэтому лично я не был бы так уверен, что "ничего не будет".
и еще я незнаю даже сколько длиться рассмотрение моей ситуации в прокуратуре,полицай сказал что это может длится по разному,может и моя виза к тому времени истечет и я ничего не успею
а чем это всё может быть чревато??тюрьма за это положена??
Strafgesetzbuch
§ 267 Urkundenfälschung
Уголовная статья и довольно серьёзная. Нужно консултироваться с спецом по уголовному праву.
прочитала о этой статье какой ужас за это сажают((((что мне теперь делать??
Поскольку ущерб нанесён не очень высокий, то не посадят. Денежный штраф присудят. Вопрос в том, как избежать судимости.
ясно спасибо за ответ,а вьезд в ЕС мне запрещен теперь??
ее можно избежать в моем случае??может я имею право на какую то бесплатную консультацию и помощь в моей ситуации???так как я иностранка и у меня маленький доход?есть может какие то организации куда я могу обратиться??
Жернова немецкой юстиции перемалывают долго. Пока нет.
Как минимум Betrug §263. А там уж надо смотреть по какой статье обвинение будет.
но если в ближайшее время на новую визу попытаюсь подать то мне не резрешат ведь??
прочитала про обе статьи но впринципе они очень похожи или же §263 легче?
прочла вот тут про случай очень похожий на мой https://www.frag-einen-anwalt.de/gefaelschte-Fahrkarte--f6... и там ответили что судимости за подобный проступок обычно не дают
так поидее раз судимости скорее всего не будет и значит и с визой проблем быть не должно??
думаю что похожи, сам не юрист.
то что с аусбильдунгом сейчас я пролетаю это сто процентов я даже подавать на визу не буду
...если только из-за этого, то зря. ещё ничего не ясно. думаю, что не будет ничего кроме штрафа.
У вас и безбилетный проезд с рецидивом, да ещё и подделка документов. Вряд ли прокуратура поверит вашим клятвенным заверениям больше никогда так не делать.
Сам по себе безбилетный проезд уголовное дело, за которое можно и в тюрьму сесть.
Когда получите письмо из прокуратуры об открытии уголовного дела , ищите адвоката. То , что вы иностранка , вряд ли будет смягчающим обстоятельством. Ну и Führunszeugnis подпортили
есть смысл подаваться????а как же быть с polizeiliches führungszeugnis который просит мой работодатель??там ведь будет всё указано о моем правонарушении а значит что скорее всего они контракт рассторгнут
чем чреват этот испорченный цойгнисс??
Ну так вы же сами сказали , что работодатель требует цойгнис . Бегите сейчас и быстро его получайте, пока он чистый.
polizeiliches führungszeugnis... из Вашей ссылки:
besteht die Möglichkeit, dass ein Tagessatz von 90 nicht erreicht werden wird
Не паникуй, ничего не будет. Заплатишь штраф и всё, из прокуратуры придет письмо скорее всего, надо будет объяснить почему так поступила, скажешь что на 400 евро от FSJ особо не проживёшь, каюсь мол и больше не повторится.
Не прокатит, ТС уже до этого ездила без билета, и другие поддельные нашли, "не повторится" не сработает. Даже просто третий раз без билета - уже Штрафтат.
мне работодатель сказал что он к сентябрю(началу аусбильдунга)должен быть не старше трех месяцев,они сказали что я в июне его делать должна
значит мои догадки подтверждаются и всё очень плохо
то есть за такое мне точно визы не дадут и даже вьезд в ЕС запрещен будет??
неделя осталась. не думаю что так быстро всё решится, занесётся.
сначала должно письмо прийти, Вы в начала писали. думаю будет дана возможность высказаться и только потом будет что-то решаться/заноситься.
Даже просто третий раз без билета - уже Штрафтат.
Даже в первый раз - уже уголовное дело. Просто до третьего раза обычно глаза закрывают.
кстати еще вопрос как думаете стоит ли назначать термин в абх и идти к ним консультироваться о том имею ли я право в моей ситуации подавать на новую визу???или же просто подать на визу и ждать ??просто я вот думаю что мне делать или уехать домой после окончания фсй или же заводиться с этим всем,просто для визы на аусбильдунг нужен контракт на жилье и так далее..я найду жилье а потом бац отказ в аусбильдунге и будет еще проблема как теперь от жилья отказаться и придется нести опять финансовые убытки...думаю как для меня было бы лучше просто уехать домой и не пробовать даже на визу податься или все таки попробовать...сложная ситуация
Welche strafrechtlichen Folgen drohen beim Schwarzfahren?
Ein Erschleichen von Leistungen wird mit Freiheitsstrafe (Gefängnis) bis zu einem Jahr gemäß § 38 StGB oder mit Geldstrafe gemäß § 40 StGB bestraft, die Urkundenfälschung und der Betrug jeweils mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe.
Die Strafe wird im Bundeszentralregister eingetragen und taucht somit wenigstens im erweiterten Führungszeugnis auf.
штраф зависит же вообще от дохода???то есть если я волонтер и получаю 350 в месяц значит поидее и штраф слишком огромным быть не может??что будет если штраф не оплатить??(если он будет большой я буду просто не в состоянии)
Да пол Кёльна так ездит, не смешите меня. Вы вечно всех пугаете.
А вы уже были наказаны за проезд с потдельным билетом? Или может вы имели ВНЖ пар. 25 ? Всезнайка.
Я с билетом езжу в общественном транспорте. Это раз.
А во-вторых, это больше вы похожи на всезнайку, утверждая что-то так безапелляционно, тем более, когда речь идёт об УК.
100 bis 200 Menschen sitzen laut Justizsenat derzeit in Berliner Haftanstalten ein, weil sie wiederholt ohne gültigen Fahrschein erwischt wurden - deutschlandweit mehrere Tausend.
Можно на три месяца приземлиться в тюрьму. ТС уже неоднократно ловили, да ещё нашли несколько поддельных билетов .Судья не увидит никакого положительного прогноза. За такое надо просто после отсидки высылать, а за « гостиницу» ещё и счёт выставить
"за такое"что же "такое"ужасное я сделала что меня надо в тюрьму за свой счет сажать??первый свой штраф я вообще по незнанию системы получила,я думала что можно покупать билет прямо в автобусе(во всех автобусах которых я ездила до этого водители продавали билеты)а там такая засада в первую же секунду как зашла меня осадили два контролера.я тогда всего ничего в Германии была откуда мне было знать их порядки что в автобусе купить нельзя??а то что я сделала сейчас я от хорошей жизни думаете сделала???я живу в глухом селе ,проезд до цивилизации стоит дорого и постоянно так ездить влетает в копеечку(я получаю 350 евро в месяц)подрабатывать я не имею права,мне приходилось копить деньги так как собиралась делать аусбильдунг и снимать жилье,плюс тоже много расходов было бы...согласна что совершила глупость...мне итак тяжело сейчас а вы еще так говорите что я прям такая преступница а я ведь никого даже не покалечила и не грабила банк и кстати свои все штрафы и оплатила....я не требую сочуствия или понимания знаю что вляпалась и что виновата но прошу хотя бы подобное не писать итак тошно
и да еще интересно вы юрист что так уверенно утверждаете про тюрьму??тут пару человек написали что мое тот ущерб что я причинила ни на какую тюрьму не тянет а максимум штраф,полицаи тоже мне про тюрьму не утверждали они даже сказали что неуверены что и штраф будет можеттак оказаться теми 60 евро и отделаюсь без дополнительного ,и тут вы такая уверенная появляетесь и утверждаете про тюрьму и уверенны прямо наверняка в решении судьи вы кто такая позвольте спросить?
прочла вот тут про случай очень похожий на мой https://www.frag-einen-anwalt.de/gefaelschte-Fahrkarte--f6... и там ответили что судимости за подобный проступок обычно не дают
так поидее раз судимости скорее всего не будет и значит и с визой проблем быть не должно??
у вас проблема в том, что вы это делали неоднократно.
надо ждать письмо.
ps. с аусбильдунгом пробуйте, не решайте за ваше АБХ.
но по кругу за год, экономия то получилась или нет? а то как-то непонятно...
вообще в Германии как и во всём мире главный принцип-красть так миллион, иметь так королеву...
поэтому не подделывайте билетики, дороже выйдет...
сейчас на адвокатов, суд и прочее, вся экономия за год и выйдет...
и нужно ли оно вам?
не буду я ничего подделывать,мне уже такой урок на будущее....
ну а если я не буду обращаться к адвокату по такой простой причине что у меня нет на него денег что будет???
суд это 100% будет???
я тут этот форум загуглила так тут писал человек который кражу осуществил в магазине на около 100 евро и никакого суда не было,сумма которую я грубо говоря "украла" около 15-20 евро(если посчитать в сумме все те фальшивые билеты что нашли у меня)плюс да у меня до этого было два штрафа за безбилетный которые я оплатила,если даже воров судят не всегда то почему меня должны??
не нужно,я помоему в первом сообщении уже призналась в том что совершила большую глупость и сожалею???к чему это всё??
да согласна это усложняет дело..и еще те два штрафа пусть и оплаченные
Бла-бла-бла...
Ребенок, ты не глупость совершила, а преступление. Кража, подлог документов.
Уясни это, иначе на суде, вот это, что ты тут несешь, вылезет в большую кучу дерьма для тебя.......
И учись отвечать за поступки. Это надо пережить, максимально понять, что именно не так в твоих рассуждениях.
350 евронов, которые ты имеешь, накормленная, с жильем и страховками, это нормальная сумма.
Но дело ж не в этом. Так, если рассуждали бы все, как ты, то мы бы жили в аду. На улице бродили бы бандиты и убийцы, грабители - милые люди, которым денюжки не хватает, на то , на сё.
А что, несправедливо- тебе дают 350, а кому-то , нет. Так это ок, если он у тебя кару сотен отберет?
Вегетарианство и все, что с ним связано
ок что посоветуете отвечать на письмо когда потребуют обьяснения моего поступка??
так я готова ответить за свой поступок я уже тысячу раз помоему сказала что жалею о совершенном..хватит меня уже тут обвинять будто я прям человека убила!!!не судите да не судимы будете никто незнает что вас в будущем ждет ситуации бывают в жизни разные
Ну конкретно с текстом я не подскажу, может кто-то из юристов пожалеет и подключится к разговору.
Но, знаю, что надо тебе максимально раскаиваться, и ни в коем случае не оправдывать свое поведение.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Тебя пока не обвинили, мы разговариваем. Обвинение выносит суд.
А вот грубить людям, которые помогают, не советую. Здесь есть кому подсказать профессионально, но если только кто-то захочет помочь, спесь будет отталкивать людей.
Ну, твое дело, конечно.
Вегетарианство и все, что с ним связано
извините за грубость, мне щас очень плохо и я знаю что мой поступок плохой
я просила компетентного совета и на адекватные ответы реагировала так же адекватно
меня взбесило как дамочка выше говорила что таких как я надо сажать в тюрьму, а потом депортировать и еще счет за содержание в тюрьме присылать
я считаю что она так говорить не имеет никакого права
с вами я погарячилась за что прошу еще раз прощения
да согласна это усложняет дело..и еще те два штрафа пусть и оплаченные
семь бед - один ответ.
может и не выгонят.
самое главное - не делайте больше так и про предыдущие "штрафы" молчите.
ну а если я не буду обращаться к адвокату по такой простой причине что у меня нет на него денег что будет???
суд это 100% будет???
Дамочка считает , что ответы по существу вам только помешают осмыслить содеянное
меня взбесило как дамочка выше говорила что таких как я надо сажать в тюрьму, а потом депортировать и еще счет за содержание в тюрьме присылать
я считаю что она так говорить не имеет никакого права
А дамочка считает, что имеет право называть преступление своим именем. Дамочка не хочет , чтобы в ее стране воришки , лгунишки и зайцы чувствовали себя вольготно. Вы зачем стремитесь жить в Германии?. Наверное, потому что здесь чисто , спокойно , сыто . И все это потому, что в подбавляющем большинстве люди ведут себя честно , законов не нарушают. А вы не понимаете, что совершили не глупость. , а преступление, да ещё и неоднократно.
Дамочка сотрёт все свои ответы по существу. Наслаждайтесь сочувствием
почему вы считаете что у вас есть право кого то судить ??не стоит брать на себя больше положенного,судить меня будет судья ,но никак не вы,и я не просила тут меня судить(еще раз повторяю это сделает судья)я лишь задала вопросы и соответственно хотела корректных на него ответов ,а не оценку моего поступка и поливание грязью ...мне сразу пришла на ум фраза "а судьи кто?"мне кажется вы много берете на себя
Ваша наглость просто зашкаливает.
Судья будет судить в смысле определения меры наказания. А вы ничуть ни в чём не раскаялись, вас просто опять поймали. И вы будете держать ответ, юлить, оправдывать своё поведение, правда, рот затыкать вы уже никому не будете. Вышлют вас, и слава богу.
в чём моя наглость???в том что защищаюсь от нападок??или моя наглость в том что я лишь хотела получить корректные и компетентные ответы на мои вопросы??а не в стиле" я бы тебя засадила в тюрьму" или вот "ты не раскаялась"и "что б тебя выслали" и так далее??я вам лично что то сделала??к чему эти нападки??вы наверное счастливее жить станете если меня вышлют???я же настолько ужасный преступник...
Истеряйтесь дальше. Я бы даже послушала, как вы ведёте себя в суде.
Скажите, а без совести действительно живётся легче, или всё-таки имеется страх разоблачения и наказания?
Когда вас накажут, вы действительно перестанете подделывать документы и ездить на халяву? А почему вы этого до сих пор не делали?
А с чего вы решили, что вы не позволите людям высказать вам в ваше виртуальное лицо, что они думают по этому поводу?
По поводу нападок - не хлыздите, нападки бывают на невинных людей, а вы виновны. И вы это знали ещё тогда, когда совершали свои противоправные действия. Так что кушайте, не обляпайтесь.
и вообще хватит засорять тему,ваше ценное мнение я приняла к сведению хоть мне оно и было не нужно и я о нем не спрашивала,поэтому прошу пожалуйста покинуть мою тему
Просить будете судью на суде о снисхождении и, честно, я бы посмотрела, как вы будете вилять. А тут открытый форум, а не личная вотчина каждой бессовестной лгуньи. Если мать-отец-школа не научили, что такое хорошо, а что такое плохо, так вот теперь общество вас учит. Не плюй на коллектив, это называется, а то он плюнет в тебя.
А ещё вы поимели наглость не ответить ни на один из вопросов, которые я внятно и вежливо вам задавала.
ну если вам хочется оставаться тут дальше и разводить срач то оставайтесь)только я в этом участвовать не буду)всего вам хорошего
Господа "святые", оставьте девушку в покое, сами то на халявку не отказались бы прокатиться? Такие все тут честные, аж прям поверить хочется в вашу святость. Ничего ей не будет, пусть отпишется когда всё закончится ( если вообще что то начнется).
Вы не зарыдали от умиления, что не вы одна такая ушлая? 
"Преступление" настолько незначительно что просто смешно. Прокурору будто нечем больше заняться, чем придумать Вам наказание пострашнее. Ну выпишут хороший штраф. Честно признаетесь, что больше не будете и все. Я не думаю что это создаст проблемы с миграционными властями. Совет только один. Повзрослеть, не забивать голову ерундой. И соблюдать мелкие германские правила. А если воровать так миллион, а не билетики на проезд :))))
фигня, кто тут без билета не ездил?
особенно молодёж, мою тоже как то оштрафовали на 40 е, она билет не успела прокомпостировать, школъница
ну,а подделка-очень даж понятно, комуж такие бабки за проезд платить охото.
так и написать в обьяснении, денег не было.а ехать надо былo
спасибо вам,приятно когда люди понимают, а не сразу" кидают камни"как некоторые комментаторы здесь
нимб не мешает? Все такие праведные что бы девушку укорять, ей итак не сладко.
Автору - мы пока гадаем на кофейной гуще, нужно ждать письмо и мой Вам совет, берите справку о не судимости, может еще в не внесли изменений. Хотя, будет тоже своего рода обман, Вы заранее знали что у вас есть нарушение, но иногда нужно прикидываться блондинкой, помогает. Хоть не знание Закона и не освобождает от ответственности (но ведь и на Родине подделка наказывается), но можно и надеется на снисхождение. Когда спросят - сказать что осознала, раскаялась и больше не повториться, правда уже был безбилетный проезд. Помню была тема, как одна подделывала проездные билеты, при этом еще умудрилась кому-то продать.
Небольшой пример о снисхождении . Ехала как-то с
пункта А в пункт Б, но не знала что пункт Б в 4х зонах, купила билет только на 3, вернее бывший муж покупал, подставил так сказал. Контроллер подошла, посмотрела и сказала что неправильный билет, я же сразу спросила можно ли доплатить, т.к в первые еду в пункт Б. По хорошему я должна была заплатить штраф, но контроллер пожалела и сказала что бы в следующий раз у меня был билет именно на 4 зоны. Человеческий фактор.
Когда спросят - сказать что осознала, раскаялась и больше не повториться, правда уже был безбилетный проезд
И так несколько раз осознавала? Сами то в этот бред верите? Безбилетный проезд это одно,а куча поддельных билетов ,найденных при осмотре, это уже другое.
Когда же вы поймете, что после того как вы совершили преступление, вы преступник! Если вас поймали, то вы преступник не по совести, а по закону. Преступник должен раскаяться и обещать и клясться, что больше такого не совершит! А вы пишите, "скажите им что денег не было"! Всем плевать есть у вас деньги или нет, преступления не должны совершаться не зависимо не от каких причин.
Вы должны раскаяться тут на форуме очистить совесть, а затем в суде. Тогда вас поймут и отпустят, иначе вы останетесь преступником для нас форумчан и народа Германии навсегда, еще и с судимостью.
Есть такое понятие "не пойман не вор", но этими понятиями пользуются воры, таким образом якобы "очищая" свою совесть.
Но ТС даже будучи пойманой пытается себя оправдать и некоторые форумчане пытаются ее оправдать, и даже приводят примеры своих преступлений.
Грустно все это. Приезжая в страну где все построено на доверии, нет турникетов, заборов и т.п., вы пользуетесь оказанным вам огромным доверием со стороны граждан Германии.
Если денег на адвоката нет, то разумно паковать чемоданы. Это будет долго, но будет. ЕС закроют.
Нп суда в нашем понимании этого слова может и не быть, вынесут решение заочно и пришлют тс письмом в желтом конверте. В абх скорее всего сообщат, сразу скорее всего выгонять не станут, но при продлении/смене внж будут проблемы. Тс надо бы подключить адвоката, чтобы снять уголовку, если это возможно, это очень важно. Даже если шансов мало, надо попытаться, человеческий фактор никто не отменял.
Глупо конечно получилось, если планируешь зацепиться в германии, надо сидеть тихо как мышка. Немцы очень не любят такого мелочного мошенничества.
Девушка , это открытый форум. С чего вы взяли, что я вас сужу? У меня есть право вора назвать вором.
Вы совершили уголовное преступление. Сами об этом здесь рассказали и возмущаетесь, что вещи называют своими именами?.
Да, в Германии существует возможность , когда преступление совершено , преступник его признал , и дело закрывают без судимости . Но это совсем не дёшево.
Если дело так закрывают , это совсем не означает оправдательное решение суда.
оценку моего поступка и поливание грязью ..
То есть подделку билетов вы считаете грязью ? Правильно считаете.
Ну сколько можно уже? (( ей теперь утопиться пойти? Не от хорошей жизни таким занимаются. У метро полно бомжей вонючих ездят попрошайничают, у них думаете есть билеты? Контролеры к ним даже не суются.
Глупо конечно получилось, если планируешь зацепиться в германии, надо сидеть тихо как мышка.
А как « зацепился «, то можно уже и без билета ездить, и билеты подделывать и воровать , главное дождаться заветной карточки.
бомжей вонючих ездят попрошайничают, у них думаете есть билеты?
Есть. Иначе - штраф , при повторении - дело и штраф, Про попрошаек из понаехавших - точно не знаю, слышала, что гутменши им проездные покупают.. У нас перед вокзалом как-то стояли и деньги на это собирали.
Контролеры к ним даже не суются.
Суются и вызывают полицию .
Не от хорошей жизни таким занимаются
Это ваше лично-личное мнение. У меня на этот счёт противоположное мнение. Но это не важно. Важно понимать, что это не глупость молоденькой девочки , не административный проступок , а действительно реальное уголовное преступление. И соответственно этому себя вести. А те, кто пишет - забей , ничего тебе не будет - вводят ее в заблуждение.
А те, кто пишет - забей , ничего тебе не будет - вводят ее в заблуждение.
С этим согласна, без адвоката не разгрести, или забить, уехать из страны и больше не возвращаться. Но Ваш злорадствующий тон не разделяю.
А насчет бомжей в берлине сама не раз наблюдала, что к ним даже близко не подходят проверяющие. Зато не дай бог студент забудет имматрикулятионсбешайнигунг и покажет только семестртикет...
хватит уже тут из себя прокурора корчитъ
меркелевы инженеры загорелые получают пособие в нескольких местах,а тут девка проехала бесплатно.
сравнили кое что с кое чем.
3 евро и тысячи евро.
и тем всё с рук сходит, т.е. они типо нещасные.
больше всех как раз сами грешники камнями и кидаются
Нп и еще для тс: лучше дождаться письма в желтом конверте с решением, его можно обжаловать в течение 2 недель кажется. С этим письмом идти к адвокату и пытаться обжаловать. До письма не рыпаться, но адвоката подыскать заранее
присоединюсь к мнению Antosha_K! если ваше дело не попадет в руки чересчур преданного делу чиновника, то выпишут хороший такой штраф, на том и отпустят.
думаю, что полицаи вас там на месте событий просто хорошенько припугнуть хотели, чтобы вы задумались над своим поступком, осознали, что поступили плохо.
подождите письма, прочитайте внимательно(может со знакомым немцем), обязательно все оплатите как можно скорее и больше не подделывайте билетики, надеюсь, что у вас после начала аусбильдунга все наладится, и финансово тоже!
Там не мелочное. Они ее обыскали и много таких затертых нашли. В этом то и проблема.
Я имела в виду мелочное с виду, а так да, подделка билетов это досьаточно серьёзно, плюс такого рода обман они воспринимают лично, типа за дураков их держат.
3 евро и тысячи евро.
У ТС не 3 евро, а доказанное систематическое нарушение, поскольку нашли много затертых билетов. Она постоянно обманывала.
Как бы мы ни ругались на загорелых инженеров, они-то на всю свою бесконечную халяву имеют право по закону, а ТС нет. И ей её систематический обман может сильно боком выйти.
Ну можно надеяться на снисхождение в первый раз. Wegen geringerem öffentlichen Interesse wird das Verfahren eingestellt, ага. Зайцем и меня ловили когда-то лет 15 назад. Сначала я не знал, купил дешевый билет на одну зону, а надо было на 2. И так его и покупал несколько месяцев, и предъявлял контролерам с уверенным видом. А потом сам догадался, что билет-то не тот. Но решил уже месяц доездить с ним. И конечно, при следующем контроле попался. Потому что знал, что обманываю. Контролеры чуют это. Поспешное засовывание билетика обратно в карман. Да, я показал, он кивнул, я быстро в карман, - а ну покажи-ка еще раз. Второй раз до сих пор считаю, что несправедливо оштрафовали. Две примыкающие друг к другу зоны, в одной проездной 30 евро, в другой 60 евро. И общий проездной 90 евро. И я вместо общего купил два отдельных и ездил с ними. Оказалось, нельзя. На граничной станции как раз проконтролировали, которая к обеим зонам относится, только там и могли предъявить. На мои протесты только кивнули на щиты с правилами, что мелким шрифтом исписаны - haben Sie das alles gelesen? Ну и после этого я разозлился и решил "отыграться" и ездил уже злонамеренно с просроченным билетом, и когда-то в третий раз попался. И решил больше не играть в эти игры.
Да, ну а подделка билетов это уже совсем другой уровень. Люди, ну вы голову включайте иногда. Здесь вам не тут.
Прошерстила немного я интернет ,прочитала на всевозможных немецких сайтах и форумах о людях с подобными правонарушениями как у меня (один парень к примеру подделал свою монатскарте)и юрист на сайте говорил что за такое светит примерно 10-30 TS и это значит что штраф будет не настолько велик и что брать адвоката абсолютно нецелесообразно так как стоить он будет во много раз больше самого штрафа и посему смысла никакого в нем нет...а парень ведь подделал монатскарте,а я несколько разовых билетов на сумму от 2 до 4 евро ну да у меня еще отягощенное обстоятельство в виде штрафов,но штрафы это что настолько серьезное уголовное нарушение что за него дают много TS?прочла так же в архиве на этом форуме как один парень студенттоже подделал монатскарте,ему тоже все прочили тут тюрьму и проблемы с визой,в итоге всё у него обошлось и визу продлили и тем более никакой тюрьмы,читала так же о девушке тоже о студентке у нее тоже бетруг правда не с фаркартами а с какими то доками нужными ей для работы,опять коментаторы прочили ей большие проблемы,но в итоге потом она отписалась что получила небольшой штраф и абх хоть и было информировано о её проступке и позвонили и вызвали ее к себе,но новую визу тем не менее ей дали...
еще увидела что уголовные нарушения до 90 TS судимостью впринципе не считаются,не указываются в фюрунгцойгнисс,и даже не являються препятствией для получения немецкого гражданства и ПМЖ(исходя из этой логики для виз тоже)поэтому если честно то у меня складывается впечатление что некоторые комментаторы специально запугивают меня незнаю по каким причинам,возможно что бы я очень сильно раскаялась и больше так никогда не делала,возможно еще по каким-то(мне это неведомо)кстати как я поняла люди имеющих хоть какое то отношение к юриспруденции тут тоже не комментировали мою тему(или комментировали??)и да возможно кто то может мне скинуть закон о том что иностранцу имеющему штраф не продлят визу??или насколько серьезным должно быть нарушение что бы визу не продлили ???тут же в Германии всё решают законы, а значит такой документ обязательно должен быть в интернете,будьте любезны кто нибудь помочь найти подобный документ???так как я хочу наверняка и документально убедиться,а не с чьих то слов,а то какой то испорченный телефон выходит и мнения тут у всех диаметрально разные....адвокат для меня это дорогое удовольствие и как бы раскидываться такими деньгами на него мне проблематично и поэтому мне важно всё подробно изучить а не бежать в панике отдалживать большие суммы денег у кого либо и тратить все свои скромные сбережения
Корчатся от боли.
Вы её адвокатом не заделывайтесь, а то пойдете вслед за ней.
ТС совершала преступления умышлено и не первый раз, это является отягчающим обстоятельством.
В данном посте мы обсуждаем конкретный случай, и имеем дело с конкретными преступлениями (проезд без билета и подделка проездных документов) и не надо тут приписывать мифических персонажей. Размазывая вину по все другим преступникам и приравнивая человека к загорелым.
Не надо размазывать - это не поможет ТС - поможет только чистосердечное раскаяние и прекращение в будущем таких преступлений, иначе появится такой клубок который уже она никогда не размотает.
Мой личный совет:
Пусть купит проездной на 2-3 года и придет с ним в суд, тем самым докажет что в ближайшие 2-3 года такого с ней больше не случится и принесет чеки в доказательство.
спасибо большое за пожелание,я тоже надеюсь что всё наладиться я забуду всё как страшный сон ,из этой ситуации несмотря на то каком в будущем будет исход для меня легкий или тяжелый ,я вынесла для себя очень большой урок,и конечно ничего подобным заниматься больше я не собираюсь
если честно то у меня складывается впечатление что некоторые комментаторы специально запугивают меня незнаю по каким причинам,возможно что бы я очень сильно раскаялась
Конечно, такая развлекуха и бесплатно 
Ничего не бойся, главное чистосердечное раскаяние. Если что, то процитируй следователю или кто там тобою занимается (не думаю, что дело дойдет до суда) строчки из гимна Европы. Апеллируй к европейским ценностям:
Хор:
- Unser Schuldbuch sei vernichtet!
- Ausgesöhnt die ganze Welt!
- Brüder, überm Sternenzelt
- Richtet Gott, wie wir gerichtet.
- (В пламя, книга долговая!
- Мир и радость — путь из тьмы.
- Братья, как судили мы,
- Судит Бог в надзвёздном крае.)
Не, ну если жалко 50 евро за консультацию у адвоката (чтобы в случае плохого решения суда он смог быстро обжаловать его), то остается надеяться что пронесет. Гадать тут бесполезно.
что то слабо вериться что 50 евро всё ограничиться...просто консультация же не спасет от проблемы,вы мне лучше скажите сколько именно их услуги в общем примерно могут стоить это для меня темный лес,просто бытует мнение что услуги адвокатов это недешевое удовольствие(неспроста наверное)вот поэтому и хочу что бы кто то мне всё это прояснил
Думайте о чём хотите, но если пронесёт, то займётесь тем же самым или аналогичным.
Вы ожидали, что вас по голове погладят? Истерика в ответ на называние вещей своими именами не делает вам чести. Вы совершили не глупость, а преступление.
В свое время (и да, я была тогда гораздо младше вас сейчас) я по приезду считала здесь копейки на еду, да еще заболела сразу же и тратила свои мягко говоря не лишние в тот момент деньги на лекарства. Когда автомат по продаже билетов просто так сожрал мои 2 евро и вырубился, мне было так обидно, что я ревела всю дорогу до дома. Но купила билет в другом. И всегда покупала, хотя могла на этом "экономить", если бы не была такой совестливой. Понимаете, о чем я? Вас ничего не оправдывает. Заканчивайте ломать драму.
Автор попалась на подделке документов, а вы предлагаете еще один в своем роде подделать? Потрясающе
100%кончится эпопея с билетами,начнется с чем нибудь другим.Это не лечится,это называется рецидив.ТС просто волнует насколько малым будет наказание.Если оно будет малым,для нее это хорошо.
Нормальный человек не будет подделывать билеты.
Потом будет подделывать документы для работы,проживания унд,унд,унд...
Надо соблюдать законы, ибо соблюдение законов в цивилизованной стране - просто элемент культуры.
Однако само по себе 100%ое соблюдение законов НИЧЕГО не гарантирует, можно в ФРГ все законы соблюдать, перед всеми быть супер вежливым, услужливым, пресмыкаться, ну образно сидеть ниже травы и тише воды, добровольно какашечки кушать... и всё равно попасть в лажу КОСМИЧЕСКИХ масштабов.
А где же выход?
А выход вот в чем: понять глубинные основы общества, в котором в данный момент проживаешь.
Правда этому не учат ни в немецкой школе, ни даже в лучшем немецком вузе, мало в каких книгах пишут...
И точно в рамках подготовки к тесту Leben in Deutschland этого не узнаешь....
Вот такие пироги, хе-хе-хе.....😁
ни кто не докажет, что вы делали это сами,, вообще не давайте против себя ни каких показаний,в силу того что у вас ,это не первый раз могут дать 200 евреев штраф, ,, можете говорить что в силу незнания агрегата который выдает билеты(совке татих нету) попросили какого то черного с бородой или белого с усами, и он после манипуляций с автоматом дал вам такой тикет.на ваше пребывание в германии это не отразится, на будущее стирайте все магнитом.
Anhangвсе это только на бумаге красиво выглядит. Убедит это судью ,если до этого дойдёт? Если убедит то судья идиот. Сам то веришь в эту чушь? У судьи таких умных пачками за день
Пы,сы. Твой файл вообще не в тему,ее что насиловали что ли?
https://germania.one/odin-iz-podrostkov-izbivshih-pensione... Вот, 160 судимостей у человека, а вы тут без билета проехались😃
Вы правы. Как решит судья, так и будет. А судья в Германии решает, как ему моча в голову ударит. Факт.
Подтверждаю.
Произвол и беззаконие при прикрытии своей пятой точки....
Вот странно , именно такие понимающие и жалеющие дают здесь странные советы . Если ТС будет им следовать, то судимости ей никак не избежать.
Про 50€ на адвоката , который будет быстренько обжаловать уже вынесенное решение - это перл
Денежный штраф присудят. Вопрос в том, как избежать судимости.
Может не будет судимости? Случай первый! Те штрафы за без билетный проезд, будет учтён? Наверное да. Много нарушении за год и все связаны с билетами.
Еще раз, такие решения выносятся зачастую без присутствиия виновного, которому высылается письмо с решением и воззможностью обжаловать сроком 14 (или чуть больше?) дней. Если обжалуешь, то начинается настоящий суд с участием всех сторон. 50 евро это сходить на первую консультацию, чтобы адвокат ее уже знал и чтобы сразу принялся за дело, а не сказал месяц ждать термина.
А еще, в зависимости от загруженности "системы" вся эта тягомотина с решениями может протянуться долго, теоретически если тс собиралась менять на месте внж под аусбильдунг то может успеть до того, как абх все станет известно.
Кстати, разве тем, кто работает в рамках этого социального года, не положена скидка на проезд? Я была официальным добровольцем и имела годовую льготную карточку, каждый месяц списывали чуть больше 50 евро.
Еще раз, такие решения выносятся зачастую без присутствиия виновного, которому высылается письмо с решением и воззможностью обжаловать сроком 14 (или чуть больше?) дней.
Если вы не знаете процедуры возбуждения и ведения уголовного дела, то выражение « ещё раз», сказанное миллион раз, не поможет.
Если обжалуешь, то начинается настоящий суд с участием всех сторон.
Н-да. No comments.
У вас есть адвокат, согласный за 50€ начать работать.?. Дайте ТС контактные данные.
как вы думаете приблизительно(естественно точно никто кроме прокуротуры не скажет)будет ли это влиять на моё нахождение в Германии??есть ли смысл подаваться на новую визу??
как вы думаете приблизительно(естественно точно никто кроме прокуротуры не скажет)будет ли это влиять на моё нахождение в Германии??есть ли смысл подаваться на новую визу??
После всего, вы можете запросить цоигнис и емли там будут указаны эти моменты, то может и повлияет У вас до этого 2 раза был штраф за безбилетный проезд. Сейчас прибавится ещё один штраф. Я вам в личку скинула, где вы один раз бесплатно иожетте задать вопрос. Задайте.
делайте всё без адвоката, мой вам совет. Денег у вас и так нет. Стойте перед судом в том что есть. Они тоже люди.
90% что до абх не дойдёт. Штрафа большого не будет, у вас его не чем платить.
У одного моего знакомого были 2 кражи, identit äts täuschung. Еще рарочку дел. Подделки конечно не было, но всё делали без адвоката, штраф был 800 евро если не ошибаюсь, а то и того меньше.
И после этого еще и выдыли внж. Правда всё было в кооперации с абх, без них там было никак.
Эти судимости по-моему до рих не доходят, только когда пмж получать будете, тогда бабка на двое гадала. Друг будет на след.год получать или пытаться. Дадут или нет, не известно.
Но он всё делала без адвоката, я писала за него все письма в абх и суд.
У одного моего знакомого были 2 кражи, identit äts täuschung. Еще рарочку дел. Подделки конечно не было, но всё делали без адвоката, штраф был 800 евро если не ошибаюсь, а то и того меньше.
И после этого еще и выдыли внж.
Вот поэтому вся шваль преступная в Германию и. валит . Государство здесь мягкое , всех привечает. Глупый Михель всех будет кормить .
как у вас дела? Получили что нибудь из полиции?