Въезд и пребывание с точки зрения учебника
Уважаемые знатоки!
Помогите мне, пожалуйста, разобраться с историей, описанной в учебнике немецкого языка для интеграционных курсов. А то не знаю, где верить.
Дано: высококвалифицированный инженер из Нигерии ( гусары, молчать! предположим, что такое встречается) приезжает по работе в Германию (ага, Голубая карта, значит), отрабатывает год и собирается возвращаться, но находит в Германии работу ещё лучше (ну хорошо, верим, так бывает с ГК). Находится он в Германии довольно долго, видимо, до получения гражданства (пока тоже всё складно, да?), по ходу успевает расстаться с женой, которая неизвестно где с детьми находилась. И вот тут совсем интересно: полгода назад к нему приезжают двое совешеннолетних детей, которые теперь этот самый интеграционный курс и, типо, посещают.
Вот тут у меня закрадываются сомнения. На каком основании эти ребята воссоединялись к отцу?
Не люблю я,когда в учебниках туфту гонят: люди же им верят. Передержки и передёрги в учебнике по истории Германии я доказываю на раз, т.к. живой свидетель. А права ли я сомневаясь в вышеприведённой истории?
Абсолютно. Сомневаться в любой истории - совершенно естественное состояние.
Помогите мне, пожалуйста, разобраться с историей, описанной в учебнике немецкого языка для интеграционных курсов. А то не знаю, где верить.
Дано: высококвалифицированный инженер из Нигерии ( гусары, молчать! предположим, что такое встречается) приезжает по работе в Германию (ага, Голубая карта, значит), отрабатывает год и собирается возвращаться, но находит в Германии работу ещё лучше (ну хорошо, верим, так бывает с ГК). Находится он в Германии довольно долго, видимо, до получения гражданства (пока тоже всё складно, да?), по ходу успевает расстаться с женой, которая неизвестно где с детьми находилась. И вот тут совсем интересно: полгода назад к нему приезжают двое совешеннолетних детей, которые теперь этот самый интеграционный курс и, типо, посещают.
Вот тут у меня закрадываются сомнения. На каком основании эти ребята воссоединялись к отцу?
Не люблю я,когда в учебниках туфту гонят: люди же им верят. Передержки и передёрги в учебнике по истории Германии я доказываю на раз, т.к. живой свидетель. А права ли я сомневаясь в вышеприведённой истории?
После расставания с женой этот высококвалифицированный инженер из Нигерии женился на полячке, только об этом авторы учебника решили не упоминать в тексте. К чему эти детали?
по ходу успевает расстаться с женой, которая неизвестно где с детьми находилась
сначала и жены-то не было в условиях (он один приехал), а потом оказалось, что еще и с детьми она. Что еще испортилось в телефоне по пути?
Судя по всему, приехал один, иначе почему же дети не были с ним в Германии, пока были малы? Наши блюкарточники всю семью везут.
На полячке он женат не был. У него были отношения с немкой, но не срослось.
Дети приехали тогда, когда стали взрослыми. На вид им лет 20-22, и они не больно-то чёрные. В первых томах учебника я думала, что это его дети от немки (тогда непонятно, что они делают на ИК). Впрочем, жену его звали Мэри(а самого его Окойо), т.е. имя у женщины европейское.
Поэтому я решила, что он дотрудился в германии до гражданства и перетянул детей. Мне не хотелось бы, чтобы ученики тщили себя надеждами перевезти сюда всю мишпуху (не при мусульманах будь сказано)
Учебник
меня разочаровал, надо сказать, с методической точки зрения; и с педагогической тоже.
Впрочем, жену его звали Мэри(а самого его Окойо), т.е. имя у женщины европейское.
Бинго, его жена - гражданка ЕС, дети, соответственно, тоже.
Бинго, его жена - гражданка ЕС, дети, соответственно, тоже.
Дети его не от этой жены и потому никакие не граждане ЕС
А чтобы они приехали к отцу, действительное, достаточно ему иметь жену-гражданку ЕС
Каким образом жена-гражданка ЕС помогает?
Дети же его, а не её, т. е. и воссоединяться могут только к нему. Так что никакого Freizügigkeit тут нету.
Тут больше вот на что похоже:
§ 37
Recht auf Wiederkehr(1) 1Einem Ausländer, der als Minderjähriger rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hatte, ist eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn
Каким образом жена-гражданка ЕС помогает?
Ну как же... 
Родственники граждан ЕС - ненемцев, живущих в Германии - воссоединяются ведь вовсе не по AufenthG, а по FreizügG/EU. Там совсем другие предпосылки (гораздо лучше). Если в очень общих чертах, то могут "воссоединиться" и родственники самого гражданина ЕС, и родственники супруга гражданина ЕС, если проживающие в Германии гражданин ЕС и его супруг(а) берут этих родственников на своё содержание. Так могут въехать: родители, бабушки-дедушки, дети (в том числе совершеннолетние), внуки.
Перепутали нигерийцев с сирийцами - у них воссоединяются чуть ли не деревнями : брат, дядя , вторая жена , ну и дети само собой.
Каким образом жена-гражданка ЕС помогает?
Дети же его, а не её, т. е. и воссоединяться могут только к нему. Так что никакого Freizügigkeit тут нету.
Плохо вы Freizügigkeitsgesetz читали ( или не читали совсем?)
Дети СУПРУГОВ граждан ЕС на тех же условиях приезжают, что дети САМИХ граждан ЕС.
ТЕСТИ И ТЕЩИ граждан ЕС приезжают на тех же условиях, что и РОДИТЕЛИ граждан ЕС
Тут больше вот на что похоже:
Если бы эти дети выполняли условия 37 параграфа, то им никакие интеграционные курсы были бы не нужны - после 8ми лет в Германии и 6ти в немецкой школе
если бы русские учили русский язык, умели им пользоваться и использовали интернет не только ради одного этого форума - многих тем на форуме просто не было бы.
если
Ну, учебники в основном либерально настроенные люди составляют, они часто желаемое ими выдают за действительное. В том числе, хотят, чтобы Германия была такой же открытой иммигрантской страной как и США с Канадой. Ну им-то хорошо, больше иммигрантов, больше учеников, больше денег. Но законы-то другие, родственников как правило перевозить нельзя.
Так-то вранье чистой воды. Либо он женился на гражданке ЕС, либо сыновья - беженцы, либо еще какие-либо особые обстоятельства. Если ничего не указано про них, то вводят в заблуждение. Вы правы.
Интересно, почему вы рассматриваете учебник как пояснение закона, а не как художественную литературу?
ну многие даже сказанное на форуме рассматривают как закон, так что учебник - это еще не самая буйная форма
Если бы эти дети выполняли условия 37 параграфа, то им никакие интеграционные курсы были бы не нужны
А по Freizügigkeitsgesetz разве интеграционные курсы положены?
В том числе, хотят, чтобы Германия была такой же открытой иммигрантской страной как и США с Канадой.
Германия уже сейчас более открытая иммигрантская страна, чем США с Канадой. Практически любой специалист с высшим образованием может приехать по Blue Card EU, тут остаться и получить гражданство. В Канаде же нужно выполнять кучу дополнительных условий, чтобы набрать нужное количество баллов, в США ещё хуже.
А для беженцев-халявщиков тут ещё лучше - если твой народ такие дебилы, что не может жить без гражданской войны, то добро пожаловать.
Кого попало ни в США, ни в Канаду, ни в Австралию с распростёртыми объятиями не ждут. Так что совершенно не понимаю, почему Германию многие считают недостаточно иммигратнской страной. Лучше бы астралийскую практику работы с беженцами переняли.
Потому, что в ней даже зелёные особо не топят за отмену ограничений на доппельпас (догадываюсь что конкретно они не топят потому, что беженцам доппельпас можно).
А по Freizügigkeitsgesetz разве интеграционные курсы положены?
Принять участие в интеграционных курсах могут многие группы людей.
Как иностранцев, включая граждан ЕС, так и граждан Германии.
Большинству из них при отсутствии средств, эти курсы оплачивают
http://www.bamf.de/RU/Willkommen/DeutschLernen/Integration...
учебники в основном либерально настроенные люди составляют, они часто желаемое ими выдают за действительное
Я соглашусь с вами.
Сегодня группа дошла до этого текста и даже они-беженцы и то не поверили в этот хэппи-энд; и осудили хорошо зарабатывавшего (по всей видимости) отца, который оставил семью в Африке, а впоследствии и вообще бросил жену.
Другой участник спрашивал, почему учебник - не художественная литратура. Да потому что не художественная, и должна соответствовать законам.
Я уже молчу о том, что если прошлые учебники пропагандировали рабочие профессии, то этот - "офисные", и даже немец, сделавший аусбильдунг как пфлегер (ага, тож поверили) быстренько допереучился на кауфменише и теперь больше за компьютером и меньше ночных смен (лет ему - ну до 30). Ну зуппи, вообще! А кстати, они
там пьют пиво и говорят тост: За жизнь! А не за работу!
Совсем обнаглели, облиберали просто!
В Нигерии ж не только "бедные флюхтлинги" живут.
Может у этого инженера папа - нефтяной или газовый король, сам он учился в лучших университетах европы. А дети просто приехали немецкий язык поучить и в университет подготовиться... За свой счет.
И жен у него может быть много, потому как им разрешено.
Так получается?
Нет, не король, из бедной семьи, но хорошо учился в школе, получил стипендию на обучение в университете - не на врача, как мечтал, а на инженера-строителя. Потом искал-искал приличную работу - нашел в Германии.
...А интересно, где авторы берут сюжеты своих историй? А то вот в "Шритте" старушка-немка рассказывала о своём детстве. Отец был врач, праксис был в том же доме, где семья проживала. Детей было шестеро. И вот тут тадам - либер-привет! "У наших родителей всегда находилось много времени, чтобы играть с нами." Лет этак ... в общем до войны ещё, отец один работает, понятно, что не вылезает из праксиса и от пациентов, мать ведёт всё хозяйство по эксплуатации здания, по питанию, одеванию, образованию; немецкие патриархальные нравы... И тут нам картинка, как в рекламе какого-нибудь чупа-чупса: взрослые строят из себя несмышлёных щенков, таскаются на четвереньках, обливаются, кидаются подушками, тырят друг у друга из тарелки лакомства, и непременно в постель с ногами... Не надо ля-ля! Тогда жизнь ещё не была столь перманентным сумасшедшим домом.
А на месте авторов мне было бы стыдно.
Ну - более или не более, это всегда вопрос открытый. Раньше если ты устроился, можно было официально всю семью перевезти. Это более не так?
так
Но совершеннолетние дети не являются членами семьи
Знакома лично с высококвалифицированными инженерами из Нигерии. Инженеры в области нефтедобычи. Дочь работала одно время в нефтяной компании в Шотландии. Образование они получали не в Европе, а в своей Нигерии. Работают на морских нефтедобывающих платформах. Зарабатывают почти неприличные деньги. Люди очень воспитанные, интеллигентные. Не в стране исхода дело. В Германии тоже не все инженеры.
Я про Канаду и США. Мне говорят, что в Германию сейчас легче иммиграция. Можно ли в Канаду и США до сих пор привезти своих СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ родственников?
Прекрасно. Вопрос же о ситуации в учебнике. Зачем баснословно богатым людям ходить на бессмысленные интеграционные курсы? Разве нет более логичных способов выучить немецкий? Нигерия - прекрасная страна, и никто ее принижать не хочет. Вопрос же о конкретной ситуации, которую ТС вычитала в учебнике.
Можно ли в Канаду и США до сих пор привезти своих СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ родственников?
В США после получения гражданства, вроде, сразу можно привезти родителей, т. к. они считаются непосредственными близкими родственниками. Правда, мне страшно представить, сколько в США будет стоить их медстраховка.
Для совершеннолетних детей и братьев-сестёр в теории есть специальные категории грин-карт, но на практике там безумное время ожидания (6 лет для холостых совершеннолетних детей, 12 лет для женатых/замужних совершеннолетних детей и 13 лет для братьев+сестёр).
Про Канаду ничего не знаю.
Я рада, кроме шуток. В первом посте я была несколько резка, потому что "врачи-и-инженеры" стало уже просто мемом.
а в своей Нигерии. Работают на морских нефтедобывающих платформах. Зарабатывают почти неприличные деньги. Люди очень воспитанные, интеллигентные. Не в стране исхода дело
Воспитанные и интеллигентые и получившие образование в Нигерии, добавьте еще, что специалисты в своем деле!
Да ладно вам. В Нигерии жуткое социальное неравенство и численность населения как в России, там реально есть приличные люди, которые от нас отличаются только тем, что им не повезло родиться в Африке в одной стране с Боко Харам.
Я про Канаду и США. Мне говорят, что в Германию сейчас легче иммиграция. Можно ли в Канаду и США до сих пор привезти своих СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ родственников?
В Канаде можно оформить родителям 10-летную визу, по которой можно жить за раз макс 2 года, потом вроде можно выехать на один день и опять на 2 года.
Да ладно вам.
Ничего против воспитанности и т-д- , тут люди человеки все разные во всех странах, а вот насчет неприлично зарабатывающих, потому как они как бы хорошие спецы в нефт. фирмах, могу только улыбнуться!
из бывшего СССР тоже не каждый кто здесь, представитель элиты. и там есть свои лучшые умы, которые выезжают
я прочитала этот текст. Мери местная, нигерианка, поэтому гражданкой ЕС быть не может. а вот про детей никак не указано, что они совершеннолетние
Отнюдь. Эти дети появились ещё в первом томе. И на заставке параграфа отец с ними листает фотоальбом с чёрно-белыми фотографиями.
Короче, женская часть группы единодушно осудила такое поведение нигерианца и сказала, что так ему и надо, что и немка его бросила. )))
в первом томе чего? я эту книгу пока прошла А1.1 и А1.2, сейчас А2.1, но ненавижу ее лютой ненавистью
их В2 все же несравнимо лучше
Тогда дети заехали как студенты. Поступили на англоязычную программу, но решили пропустить семестр и поучить немецкий на интеграционных курсах.
Ну, компания Шелл, видимо, фиговых специалистов у себя держит!
Этот юноша появился в первом же уроке А1.1, а в теме "семья" этот отец с детьми.
И вообще, кажется, мальчик женат на немке. Когда успел?
Могу ошибаться, учебники в школе.
Да, я тоже разочарована. А вы чем конкретно? При просмотре на сайте мне показалось, что годится, и недорого. Что я хотела, то - на 5 евро дороже. А сейчас скорее бы уже закончить.
Что же взять в следующий раз, чтобы без таких косяков?
Короче, женская часть группы единодушно осудила такое поведение нигерианца и сказала, что так ему и надо, что и немка его бросила. )))
А женская часть группы не уточнила какую из жен он должен был с собой взять? Может он выбрать не мог среди них, их несколько, а взять то одну только можно.
Ну, компания Шелл, видимо, фиговых специалистов у себя держит!
Конечно держит, а что им остается, я вам в личку написала, потому как тема в наше время скользкая
тут обсуждали
https://groups.germany.ru/834137/f/34060938.html?Cat=&page...
там на диске непонятно, где конец и где начало, если А В С. сжатось и куцость материала. отсутствие дополнительного чего то типа текстов для чтения. игр и пр, все добираю шриттами, которые е сть в школе в наличии
Слушайте, ну прям детективная история. Может, в Verlag написать? Пусть разъяснят.
У меня было желание написать, но, как коллега и подчеркнула, там косяков так много, что замучаешься перечислять.