Deutsch

Verpflichtungserklärung и Blue Card

1144  1 2 3 все
Gveon посетитель16.02.18 10:49
NEW 16.02.18 10:49 
в ответ firestream 16.02.18 06:40, Последний раз изменено 16.02.18 10:50 (Gveon)

Проблема пока не "горит", потому что у сестры следующий Termin в июле и ей выдали об этом кучу бумаг, которые, как я понял, являются подтверждением ее легального пребывания в Германии. Сотрудница АБХ только предупредила, что со срока истечения визы и до решения вопроса с ВНЖ сестра не сможет выезжать из страны.

Поэтому я и думаю пока, как лучше поступить. Понятно, что я ни в коем случае не собираюсь допускать высылки сестры из страны, и сделаю Sperrkonto, если не будет иного выхода.

Но и кидаться что-то делать с бухты-барахты тоже неправильно, надо разобраться сначала.


Адвоката подключать - сколько это может стоить? Может, купить сестре Rechtsschutzversicherung? Если, конечно, среди этих страховок есть такие, которые покрывают вопросы Ausländerrecht.

#21 
firestream коренной житель16.02.18 11:02
NEW 16.02.18 11:02 
в ответ Gveon 16.02.18 10:49

Да зачем Вам адвокат, если есть возможность Sperrkonto сделать! Можно еще кого-то из немецкогоговорящих коллег/друзей с собой в АБХ взять, разобрав предварительно ситуацию. По-моему, такой вариант предпочтительнее, чем пытаться добиться VE через почту. Все-таки, это достаточно долго займет. А потом, если АБХ в итоге все равно откажется почему-то принимать эту VE, то что будете делать? Тот же Sperrkonto, все равно. Разбираться времени все равно уже не останется.

#22 
Gveon посетитель16.02.18 12:24
NEW 16.02.18 12:24 
в ответ firestream 16.02.18 11:02, Последний раз изменено 16.02.18 12:25 (Gveon)

Возможность сделать Sperrkonto есть. Желания его делать, пока совсем не припрет - нет :)

Мы с сестрой не миллионеры, работаю я один, так что блокировать 8 с гаком тысяч евро на год как-то не очень хочется.

#23 
firestream коренной житель16.02.18 12:28
NEW 16.02.18 12:28 
в ответ Gveon 16.02.18 12:24

Понятно это все. Но адвокат тоже денег стоит, и их, в отличие от денег на блокированном счету, не вернут. В общем, дерзайте )).

#24 
Gveon посетитель16.02.18 14:44
NEW 16.02.18 14:44 
в ответ firestream 16.02.18 12:28

Вот потому и интересуюсь, сколько стоит адвокат и бывает ли адвокатская страховка, которая включает в себя оплату боданий иностранца с АБХ.

#25 
_vladimir гость16.02.18 15:02
_vladimir
NEW 16.02.18 15:02 
в ответ Gveon 16.02.18 14:44

Адвокат стоит от 100 до 300€ в час и выше. Страховок таких нет, да и она бы не помогла, т.к страховой случай уже наступил. Но ей-богу, это не тот случай, чтобы таскаться по судам, вы денег и нервных клеток потратите на три таких шперрконто, игра просто не стоит свеч.

#26 
Gveon посетитель16.02.18 15:14
NEW 16.02.18 15:14 
в ответ _vladimir 16.02.18 15:02

Понятно. Итого - иду в АБХ и со ссылками на законы пытаюсь их уговорить выписать тот VE. Не выйдет - делаем Sperrkonto.

#27 
Gveon посетитель21.02.18 16:08
NEW 21.02.18 16:08 
в ответ Gveon 16.02.18 15:14

Сходил. В итоге круг замкнулся: выяснили данные сестры и направили запрос... той же чиновнице из студ.отдела, которая нас послала. Сказали, поскольку сестра "закреплена" за ней, то решить вопрос в обход этой Sachbearbeiterin нельзя. Посоветовали ждать от нее письменного ответа.


Вот думаю теперь, как бы хуже не стало - а ну как разозлится и начнет специально пакостить... Или тут так не принято?)



#28 
firestream коренной житель21.02.18 16:26
NEW 21.02.18 16:26 
в ответ Gveon 21.02.18 16:08
Сказали, поскольку сестра "закреплена" за ней, то решить вопрос в обход этой Sachbearbeiterin нельзя.

А я Вам сразу сказал, что (примерно) так и будет. Ну не сразу, но до Вашего похода.

Вот думаю теперь, как бы хуже не стало - а ну как разозлится и начнет специально пакостить...

Могу предложить написать ей заказным письмом разъяснения по поводу того, зачем Вы ходили за VE. Со ссылками на нормы и цитатами. Потому что не факт, что что-то кроме запроса до нее дойдет, а тогда да, без аргументов будет все это выглядеть как то, что Вы просто хотели в обход получить документ (хотя типа права не имеете оформлять VE по мнению этой чиновницы). Учитывая, что сестра обязалась заблокированный счет предоставить, она вообще может упереться и перестать воспринимать какие-либо аргументы, и просто требовать предоставить, что обещано. Хотя не факт, конечно, что Ваше письмо только хуже не сделает... ИМХО, не надо было вообще идти в АБХ к другому чиновнику за VE, сразу мне показалось, что идея не очень, но что было сделать, Вы уже так настроились, тут только на своем опыте шишки собирать остается...


С другой стороны, если Вы совсем неприлично себя вести не будете, чего особенно волноваться - в худшем случае ведь все равно придется залог вносить... А с этого Вы и начали )). Я не думаю, что чиновница настолько может разозлиться, что откажется вообще ВНЖ оформлять в итоге.

#29 
Gveon посетитель06.03.18 09:46
NEW 06.03.18 09:46 
в ответ firestream 21.02.18 16:26, Последний раз изменено 06.03.18 09:51 (Gveon)

Чиновница ответила "вы не можете ни за кого поручиться, потому что у вас не NE". Написал ей очень длинное и вежливое письмо со ссылками на законы и разъяснениями. Сегодня пришел ответ: "спасибо за пояснения, но мы по-прежнему придерживаемся позиции из нашего первого письма".


Сдается мне, что дальнейшая переписка бесполезна. Законы изобилуют формулировками вида "die Verpflichtungserklärung... kann herangezogen werden", каковые, как я понимаю, оставляют решение на усмотрение конкретного чиновника... И не факт что даже адвокат сможет заставить его решить вопрос в нашу пользу.

#30 
dimafogo коренной житель06.03.18 09:54
NEW 06.03.18 09:54 
в ответ Gveon 06.03.18 09:46
Сдается мне, что дальнейшая переписка бесполезна.

А Вы всё-таки потребуйте у них rechtsmittelfähiger Bescheid об отказе в выдаче VE.

#31 
Gveon посетитель06.03.18 10:05
NEW 06.03.18 10:05 
в ответ dimafogo 06.03.18 09:54

Мне кажется, вот это их точно разозлит... Нет?)

#32 
dimafogo коренной житель06.03.18 10:23
NEW 06.03.18 10:23 
в ответ Gveon 06.03.18 10:05
Мне кажется, вот это их точно разозлит

Как показывает практика, когда требуешь от АВН их (отрицательный) ответ в письменном виде (переписка по email таковым не является), оказывается, что никакого отказа не было и "вот Вам, нате то, что хотели".

И да, что Вам терять? На данный момент Вам VE не выдают, а вот если поднажать на АВН и потребовать письменный отказ, существует вероятность, что мнение АВН изменится.

#33 
firestream коренной житель06.03.18 10:26
NEW 06.03.18 10:26 
в ответ Gveon 06.03.18 09:46

Общение по почте происходило или по е-мэйлу?


В любом случае, одно ясно, что "по хорошему" не прокатывает. Вы в заложниках у этой чиновницы, поскольку решение насчет сестры в ее руках находится, ну и теперь надо решать, будете ли Вы идти теперь искать правды, причем вряд ли кто Вам тут сможет гарантировать, что в итоге сестру не отправят обратно: студенты - одни из самых бесправных иностранцев в Германии, либо сдадитесь и блокированный счет сделаете. Учтите, что если пойдете воевать, то потом может боком выйти - Вам же с этой чиновницей, ну или, по крайней мере, с этим АБХ еще неоднократно придется общаться.


Так что решайте сами. С одной стороны, если чиновник что-то неграмотное делает, то в целом имеет смысл его "поправить" (то есть пожаловаться), а то потом еще какие-нибудь несуществующие требования придумают, тут я с dimafogo согласен. С другой стороны, вы же обещали блокированный счет при получении национальной визы, и никакой несправедливости не творится, что они его от вас требуют, и если ругаться с ними, то даже при локальной победе насчет VE, общий результат неизвестен. Непростую Вы придумали себе проблему. Я лично за то, чтобы не лезть на рожон - опять же из-за того, что надо было изначально выяснять насчет VE и делать нац визу соответствующим образом, а не потом. Ну и времени все-таки маловато для борьбы с отказами. А после оформления ВНЖ можно уже более в спокойной и планомерной обстановке выяснить насчет VE. Может быть, на следующее продление лучше рассчитывать?

#34 
Gveon посетитель06.03.18 11:32
NEW 06.03.18 11:32 
в ответ firestream 06.03.18 10:26

Общение по e-mail происходило. По почте они могут до 3 месяцев отвечать, у меня нет этого времени. Изначально сестра не указывала VE в заявлении на визу, потому что на тот момент мы оба не были резидентами Германии, соответственно я никакой возможности сделать VE не имел.


Видимо, придется все же делать Sperrkonto. Потому что мне-то они ничего не сделают, а вот сестра тут на птичьих правах, она еще даже не студентка - Sprachschülerin, и как бы жалоба на сотрудницу АБХ не вышла боком... Тем более что вопрос про "5 лет" скользкий и никакого правопритязания на VE нет.



#35 
firestream коренной житель06.03.18 11:36
06.03.18 11:36 
в ответ Gveon 06.03.18 11:32

Согласен. Удачи!

#36 
dimafogo коренной житель06.03.18 14:01
NEW 06.03.18 14:01 
в ответ Gveon 06.03.18 11:32
Общение по e-mail происходило. По почте они могут до 3 месяцев отвечать

А по email вообще не обязаны отвечать (если речь идёт не о заявлении, отосланном через De-Mail) улыб Но хуже того то, что за ответы по обычному email'y ABH ответственности не несёт, поэтому может писать там всё что угодно. Как показывает практика, особенно в спорных случаях АВН любит "отказывать" по email'y. В итоге получается, что решение как бы получено, как бы даже от АВН, но с юридической точки зрения оно таковым не является.

#37 
Petrovich патриот06.03.18 14:12
NEW 06.03.18 14:12 
в ответ dimafogo 06.03.18 14:01

Дима, а откуда у вас такое недоверие к мылу?

где вы прочитали, что написанное по мылу не имеет никакой юридической силы?


я все свои вопросы решаю по мылу.

даже расторжение договора с некоторых пор акцептируется.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#38 
dimafogo коренной житель06.03.18 15:00
NEW 06.03.18 15:00 
в ответ Petrovich 06.03.18 14:12
а откуда у вас такое недоверие к мылу?

От природы и судебной практики.

где вы прочитали, что написанное по мылу не имеет никакой юридической силы?

Потому что от написанного по обычному мылу (т.е. не De-Mail) без цифорвых подписей можно в любой момент отхреститься, потому что невозможно установить, кто именно отправил этот email.

я все свои вопросы решаю по мылу.

По обычному или по De-Mail?

даже расторжение договора с некоторых пор акцептируется.

Это в том случае, когда обе стороны не имеют возражений. Что делать, однако, если вторая сторона скажет "никаких email'ов не получали" либо "не уверены, что email был отправлен контрагентом и изъявляет его волю"?

#39 
Petrovich патриот06.03.18 15:22
NEW 06.03.18 15:22 
в ответ dimafogo 06.03.18 15:00

по обычному.

А на какую именно судебную практику вы ссылаетесь?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#40 
1 2 3 все