Deutsch

Двойное гражданство. Принуждение к отказу от российского гражданства у ребенка

2157  1 2 3 4 все
dimafogo коренной житель22.01.18 12:31
NEW 22.01.18 12:31 
в ответ natalia19634 22.01.18 12:21, Последний раз изменено 22.01.18 12:50 (dimafogo)
Не знаю, поняли ли меня верно. Но спросили причину почему два гражданства, я ответила, и я отдала все документы: паспорта и Auflage zur Einbürgerung. Меня попросили подождать за дверью, чтобы они посовещались без меня, а потом обрадовали, что дочке остаются оба гражданства вследствие последних изменений. Когда я попросила дать нахвайз о том, что Auflage Становится недействительным, они отказались дать письменный ответ.

Хехе, конечно, отказались, потому что законных оснований для этого, в принципе, нет. Разве только ЕВН передумает и отозвёт обязательство выхода из гражданства РФ по достижении совершеннолетия, а для этого, опять же, нужны веские причины.

Хочу попробовать написать по электронной почте, чтобы мне дали письменное подтверждение, что дочке оставляют второе гражданство.

По электронной почте писать нет смысла. Такие заявления подаются в письменном виде обычной почтой и ответы на них тоже требуются в письменном виде обычной почтой.

Может у них появились какие-то новые внутренние инструкции

В Баварии? Это очень маловероятно.

#41 
natalia19634 гость23.01.18 07:41
NEW 23.01.18 07:41 
в ответ dimafogo 22.01.18 12:31

Спасибо Вам большое. flower

#42 
natalia19634 гость23.01.18 13:05
NEW 23.01.18 13:05 
в ответ dimafogo 22.01.18 12:09, Последний раз изменено 23.01.18 13:07 (natalia19634)

Еще один вопрос. Если вдруг все же прийдется выводить дочку из российского гражданства и Вы были правы. То в Einbürgerung можно понять, что ПОСЛЕ 18 лет можно закончить выводить ребенка из гражданства, а в пояснениях Einwohnermeldeamtа я поняла, что нужно в 18 годам уже нахвайз о потере гражданства предоставить. И это означает, что ДО 18-летия надо выводить из гражданства, а это означает, что и я потеряю гражданство. В прикрепленном файле документ, о котором я говорю. Как Вы считаете, ДО или ПОСЛЕ? Для меня разница огромная.

#43 
tanuna_0 коренной житель23.01.18 13:33
NEW 23.01.18 13:33 
в ответ natalia19634 23.01.18 13:05
в пояснениях Einwohnermeldeamtа я поняла, что нужно в 18 годам уже нахвайз о потере гражданства предоставить.

Вы поняли неправильно. Не применяйте свои шаблоны мышления к немецким текстам, а читайте то, что в них написано.


И это означает, что ДО 18-летия надо выводить из гражданства

Не надо. Как следует из выложенных вами сканов документов, этого от вас никто не требует


а это означает, что и я потеряю гражданство.

А вас-то за что вы-то тут при чем? Речь же вроде о вашей дочери, а вовсе не о вас.

#44 
dimafogo коренной житель23.01.18 13:34
NEW 23.01.18 13:34 
в ответ natalia19634 23.01.18 13:05
Если вдруг все же прийдется выводить дочку из российского гражданства

Придётся, придётся, не сомневайтесь.

То в Einbürgerung можно понять, что ПОСЛЕ 18 лет можно закончить выводить ребенка из гражданства, а в пояснениях Einwohnermeldeamtа я поняла, что нужно в 18 годам уже нахвайз о потере гражданства предоставить.

Да, Вы правы. В принципе, исходя из практики, достаточно после исполнения 18 лет подать заявлление на выход из гражданства (иначе смысла в огражданивании Вашей дочки с такой Auflage не было бы). Но для 100%ной уверенности я бы ещё раз написал запрос в ЕВН обычной почтой с чётким вопросом, как следует трактовать эту Auflage, в частности - достаточно ли будет после исполнения 18 лет начать процесс выхода из гражданства РФ или уже необходимо выйти из гражданства до исполнения 18 лет.

#45 
  zanuda1 старожил23.01.18 13:48
zanuda1
NEW 23.01.18 13:48 
в ответ natalia19634 23.01.18 13:05, Последний раз изменено 23.01.18 13:50 (zanuda1)

зачем вы ориентируетесь на переписку с бехердами а не на сам официальный документ ссылку на который сами же и постили:



ведь тут все ясно сказано: с момента достижения 18-ти летия необходимо предпринять все предусмотренные российским законом шаги (действия) по началу процедуры выхода из российского гражданства !

#46 
natalia19634 гость23.01.18 15:01
NEW 23.01.18 15:01 
в ответ zanuda1 23.01.18 13:48, Последний раз изменено 23.01.18 15:02 (natalia19634)

Это ауфлаге те же самые бехерды ведь мне и выдавали. :(

#47 
  zanuda1 старожил23.01.18 15:27
zanuda1
NEW 23.01.18 15:27 
в ответ natalia19634 23.01.18 15:01

так и ориентируетесь на эту бумагу а не на переписку по мылу!

#48 
tanuna_0 коренной житель23.01.18 15:41
NEW 23.01.18 15:41 
в ответ natalia19634 23.01.18 15:01
Это ауфлаге те же самые бехерды ведь мне и выдавали.

Ну и? Они же не требуют ни в Ауфлаге, ни в переписке, чтобы ваша дочь несовершеннолетней из российского гражданства выходила. Свою головную боль вы сами себе придумали. Без всяких на то оснований.

#49 
Счастьевдруг коренной житель23.01.18 16:18
Счастьевдруг
NEW 23.01.18 16:18 
в ответ natalia19634 23.01.18 15:01

Из рос.гражданства выводят за несколько месяцев. В течение года можно мин. пару раз оттуда выйти.

Где проблема?

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#50 
natalia19634 гость23.01.18 17:29
NEW 23.01.18 17:29 
в ответ dimafogo 23.01.18 13:34, Последний раз изменено 23.01.18 17:35 (natalia19634)

Я по мылу со страницы Einwohnermeldeamt вчера отправила подтвердить сохранение двух гражданств у дочки и получила опять тот же ответ от бераторши, к которой и ходила. ТОлько запрос делала от имени моего мужа. Вот привожу ответ. Я даже не знаю верить этому или нет. Чтобы Вы посоветовали? Я уже даже начала собирать документы на вывод из гржданства. А теперь даже не знаю, как и быть дальше.... Ниже ответ от Einwohnermeldeamtа. Фамилии я стерла.


Ihre Anfrage

Von:

EP23@stadt.nuernberg.de

An:

------------------@gmx.de

Datum:

23.01.2018 13:19:20

Sehr geehrter Herr ------------------,

wie wir gestern bei der Vorsprache Ihrer Gattin bereits erklärten, stellen wir hierüber keine schriftliche Bestätigung aus, da es einer solchen nicht bedarf.
Der Auflagenbescheid ist hinfällig, Ihre Tochter ist von der Auflage befreit.


Mit freundlichen Grüßen

im Auftrag

_____________

Staatsangehörigkeitsbehörde
Stadt Nürnberg - Einwohneramt
Hirschelgasse 32
90403 Nürnberg
Telefon +49-911-231-3371
Telefax +49-911-231-3283
E-Mail: ep23@stadt.nuernberg.de
Internet: www.einwohneramt.nuernberg.de; www.nuernberg.de

#51 
dimafogo коренной житель23.01.18 17:35
NEW 23.01.18 17:35 
в ответ natalia19634 23.01.18 17:29
wie wir gestern bei der Vorsprache Ihrer Gattin bereits erklärten, stellen wir hierüber keine schriftliche Bestätigung aus, da es einer solchen nicht bedarf.
Der Auflagenbescheid ist hinfällig, Ihre Tochter ist von der Auflage befreit.

Странное какое-то у Вас ЕВН. Отправьте им заказное письмо с просьбой подтвердить отмену Auflage и ссылками на §43 Abs. 2 и §37 Abs. 2 Satz 2 und 3 BayVwVfG, а то потом будет ещё тот геморрой, когда окажется, что никакие Auflagen Вам не отменяли. А ещё лучше сходите к адвокату, пусть он такое письмо напишет, ибо Ваше ЕВН выкручивается, как вошь на гребещке...

#52 
natalia19634 гость23.01.18 17:41
NEW 23.01.18 17:41 
в ответ dimafogo 23.01.18 17:35

А Вы не подскажете а кто именно в Einwohnermeldeamtе может затребовать отказ от гражданства, может я была не в той комнате? Я ходила в Staatsangehörigkeit / Zimmer 2.23 В такой ситуации я тоже лучше бы перестраховалась. Тут вопрос стоит очень серьезный. На кону стоит слишком много. Я попробую сделать как Вы посоветовали пойти к адвокату.

#53 
dimafogo коренной житель23.01.18 17:47
NEW 23.01.18 17:47 
в ответ natalia19634 23.01.18 17:41
А Вы не подскажете а кто именно в Einwohnermeldeamtе может затребовать отказ от гражданства

В смысле? Исполнится Вашему чаду 18 лет - и ЕВН начнёт напоминать, что требуется выход из гражданства РФ в соответствии с Auflagen, выданными надцать лет тому назад. А может, и не будет напоминать, а где-то к 19-20-летию пришлёт уведомление, что поскольку выходом из гражданства чадо не занималось, они отозвали решение о его натурализации. И что Вы тогда будете делать? Предъявите им распечатку email'a, отправленного неизвестно кем?

Тут вопрос стоит очень серьезный. На кону стоит слишком много.

То-то же.

Я попробую сделать как Вы посоветовали пойти к адвокату.

Эта инвестиция однозначно себя оправдает.

#54 
natalia19634 гость23.01.18 17:51
NEW 23.01.18 17:51 
в ответ dimafogo 23.01.18 17:47, Последний раз изменено 23.01.18 17:52 (natalia19634)

Как Вы считаете стоит сделать адвокатскую страховку?

но тогда ждать минимум 3 месяца, чтобы могли обратиться к адвокату,...

#55 
dimafogo коренной житель23.01.18 17:53
NEW 23.01.18 17:53 
в ответ natalia19634 23.01.18 17:51
Как Вы считаете стоит сделать адвокатскую страховку?

Страховка наверняка не возместит расходы, даже если подождать три месяца.

#56 
andrei1960 патриот23.01.18 20:33
andrei1960
23.01.18 20:33 
в ответ dimafogo 23.01.18 17:47
а где-то к 19-20-летию пришлёт уведомление, что поскольку выходом из гражданства чадо не занималось, они отозвали решение о его натурализации.

а ежели прошло уже цать лет после сей натурализации? Отзовут?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#57 
polukrowka старожил23.01.18 23:00
polukrowka
NEW 23.01.18 23:00 
в ответ natalia19634 20.01.18 18:05

Вспомните, что было у ребенка в 2007 году на момент натурализации? Какой внж/пмж и параграф?

#58 
natalia19634 гость24.01.18 01:06
NEW 24.01.18 01:06 
в ответ polukrowka 23.01.18 23:00, Последний раз изменено 24.01.18 01:10 (natalia19634)

Ребенок на момент получения немецкого гражданства имел вместе с родителями-россиянами русское гражданство и был вписан в паспорт матери. Ей было немногим больше 3-х лет. Мы получили по 2 гражданства как Kontingentflüchtlinge бессрочно, а дочке, рожденной в Германии выдали это Auflage в 18 лет выбрать одно из гражданств.

#59 
valerosa коренной житель24.01.18 04:15
valerosa
NEW 24.01.18 04:15 
в ответ natalia19634 23.01.18 17:51

насколько я знаю, ausländerrecht не покрывается адвокатской страховкой в принципе

#60 
1 2 3 4 все