русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Воссоединение семьи с тещей​

3583  1 2 3 4 5 6 alle
Nichja патриот24.12.17 18:00
Nichja
NEW 24.12.17 18:00 
in Antwort firestream 24.12.17 17:16
В общем, ясно, нет у Вас ничего. С какой стати я вообще должен какие-то несуществующие решения приводить?? Я же не утверждаю никакой чуши, особенно которую Вы мне приписываете - что доказательствами считаются только переводы. Если я и говорил про переводы, то как очевидный пример помощи, которую легко доказать. Вы утверждаете, что удостоверить финансовую помощь легко, если люди заранее об этом не думали и не оформляли никак (просто наличными давали), Вы и доказывайте. В обратку эта игра не идет. Вы чего-то сильно перепутали.


И не пудрите людям мозги. Должны быть существенные доказательства финансовой помощи, а не выданные задним числом расписки. Вы чиновников и суды идиотами считаете?? Ну попробуйте сами, если считаете, а потом советуйте другим.


А вообще, я Вас пытаюсь вернуть в конструктивное русло. Если у Вас есть конкретные идеи, как доказывать помощь - пожалуйста. Пока разве что полезным советом можно считать указание помощи в налоговой декларации. Действительно, если помощь регулярно указывалась, я тоже думаю, этого будет достаточно. Но это то же самое что и переводы по сути - поскольку ЭТА ПОМОЩЬ ЗАРАНЕЕ ЗАДОКУМЕНТИРОВАНА. Что людям делать, если они просто деньги давали, никогда об этом никуда не сообщав? Или вообще денег не давали? Есть у Вас какой-то серьезный совет, который наверняка поможет, а не "предположительно"?

Мозги пудрите людям вы.

Судя по всему, вы просто никогда в глаза не видели Anlage Unterhalt.

😎😎


PS

Число на расписках пишется то, какое нужно. Хоть 2014, хоть 2015.

А доказательства приездов есть доказательства приездов.

Они любо сушествуют, либо нет.


#61 
firestream коренной житель24.12.17 19:02
NEW 24.12.17 19:02 
in Antwort Mamuas 24.12.17 17:44

Тут, конечно, все зависит от оценки ситуации сотрудниками АБХ (ну и вредности их тоже, конечно). Если дети обеспеченные в Германии живут, а мама на пенсии в РФ, и они ее посещают регулярно, то можно догадаться, что помогают, а письменного заявления о наличии помощи как документа может быть достаточно в такой ситуации. То есть такое официальное заявление, если оно достаточно полно подкреплено фактами, вполне может само быть принято как фактическое доказательство. Конечно, АБХ может провести проверку обстоятельств в первые месяцы после подачи заявления на АК, ну или даже позже, если обнаружит как-то, что заявление о финансовом обеспечении было ложным (что вряд ли). То есть это, конечно, больше вопрос бюрократических процедур, чем законов...

#62 
Mamuas патриот24.12.17 19:13
Mamuas
NEW 24.12.17 19:13 
in Antwort firestream 24.12.17 19:02
Тут, конечно, все зависит от оценки ситуации сотрудниками АБХ (ну и вредности их тоже, конечно).

Вот золотые слова! Процент вредности в АБХ иногда играет слишком уж большую роль. В нашем ближнем АБХ, например, все сотрудники в целом абсолютно нормальные и вменяемые. Но этот один... непонятно, что он там делает, совсем не годится для работы с людьми. Ему бы бумажки где-нибудь перебирать и никого не видеть. Он этим обычно и занимается. Но когда выходит кого-нибудь заменять на прием... держите меня семеро, одни отказы. Скорей бы уже на пенсию ушел.

#63 
firestream коренной житель24.12.17 19:15
NEW 24.12.17 19:15 
in Antwort Nichja 24.12.17 18:00

По-моему у нас тут с Вами взаимное непонимание просто. Я всего лишь беспокоюсь о том, чтобы люди свои права имели возможность защищать вне зависимости от доброй воли АБХ, которые могут быть или готовы поверить в историю о денежной помощи, или не готовы, в зависимости от всей совокупности обстоятельств и даже общего отношения. Вы же по сути говорите о том, что не стоит отчаиваться, когда заранее не подумали о доказательствах помощи, что существуют и другие варианты. Хорошо, это замечание я принимаю, хотя можно было бы как-то это уточнее более вежливо сделать, как Mamuas, например... И яснее выражаться.

#64 
Nichja патриот24.12.17 19:33
Nichja
NEW 24.12.17 19:33 
in Antwort firestream 24.12.17 19:15

По-моему у нас тут с Вами взаимное непонимание просто. Я всего лишь беспокоюсь о том, чтобы люди свои права имели возможность защищать вне зависимости от доброй воли АБХ, которые могут быть или готовы поверить в историю о денежной помощи, или не готовы, в зависимости от всей совокупности обстоятельств и даже общего отношения. Вы же по сути говорите о том, что не стоит отчаиваться, когда заранее не подумали о доказательствах помощи, что существуют и другие варианты

Я с самого начала именно об этом речь и вела. Чтобы человек мог противопоставить требованиям переводов другой вид Unterhalt.

Чтобы не мог его АБХ бортануть

Не давайте себя запутать требованиями переводов.

Как могли и хотели, так и помогали.

Barunterhalt такой же Unterhalt, как и все остальные.

Если хотите, просто соберите доказательства ваших с женой приездов к маме и ее к вам.


Хорошо, это замечание я принимаю, хотя можно было бы как-то это уточнее более вежливо сделать, как Mamuas, например... И яснее выражаться.

Это вы мне советуете??

Посмртрите на свою самую первую реакцию на мои слова:

Приехали! У Вас есть решения судов, чтобы поддержать подобные заявления?? Конечно, наличными помощь - это тоже помощь, но как это доказать?? Вы либо разверните свою точку зрения как-то, либо не подводите людей под монастырь...


Вы первый начали использовать выражения типа "приехали", "подводить под монастырь".


А моя невежливость в чем заключается?

Что я в ответ тоже попросила показать решения судов?

Или написала про "первый день на свете живете"?


Конкретно процитируйте мои слова, которые вы считаете невежливыми.

На мой взгляд, я корректно с вами общалась.

Даже после вашего "не пудрите людям мозги".

#65 
firestream коренной житель24.12.17 19:55
NEW 24.12.17 19:55 
in Antwort Nichja 24.12.17 19:33

Самым первым же комментарием Вы отринули мои предупреждения насчет финансового обеспечения как сущий вздор, даже не обращаясь ко мне! А когда стали отвечать, то да, позволили себе неуместные переходы на личности.


В итоге, оказалось все вообще не совсем так, как могло показаться в начале. И свидетельства обеспечения оказались все-таки нужны. В общем, проехали. Все уже разжевали как смогли.

#66 
Nichja патриот24.12.17 20:26
Nichja
NEW 24.12.17 20:26 
in Antwort firestream 24.12.17 19:55
Самым первым же комментарием Вы отринули мои предупреждения насчет финансового обеспечения как сущий вздор, даже не обращаясь ко мне!

Это НЕПРАВДА.

Это ваше личное восприятие моего поста

Во-первых, я НЕ употребляла в нем слов "сущий вздор".

Во-вторых, я всего лишь предупредила человека, чтобы его не могли сбить ТРЕБОВАНИЯ АБХ насчет переводов.


Вполне себе безобидный пост

Вот он

Не давайте себя запутать требованиями переводов.
Как могли и хотели, так и помогали.
Barunterhalt такой же Unterhalt, как и все остальные.
Если хотите, просто соберите доказательства ваших с женой приездов к маме и ее к вам.


Все остальное - ваша фантазия. Не имеющая к моему посту никакого отношения.


В итоге, оказалось все вообще не совсем так, как могло показаться в начале. И свидетельства обеспечения оказались все-таки нужны. В общем, проехали. Все уже разжевали как смогли.

Да. Нужны. И я об этом СРАЗУ же в первом посте (номер 11) написала "Если хотите, просто соберите доказательства ваших с женой приездов к маме и ее к вам."

В посте 14 я дополнила


"можете еще запастись расписками от мамы типа
Настоящим подтверждаю, что получила от зятя (дочери) хххх евро в качестве содержания.( дата вашей встречи. Ее подпись)
И если что со стороны АБх- сразу на стол билеты и расписки
А расписки эти, кстати,можно и при подаче Steuerklärung использовать.
Только там еше нужно Anlage Unterhalt заполнить.Справку о маминой иенсии и из жэка о том, с кем мама проживает (формуляр двуязычный загружается со страницы ФА)

И ВДРУГ после всего этого вы в своем посте 31 спрашиваете "а как это доказать" - хотя уже было написано, КАК

На что я ЕЩЕ раз подробно отвечаю вам в посте номер 33

Личная передача денег подтверждается:

- расписками лица, получившего деньги
- подтверждением факта поездки ( в Германию или в ту страну)
- выписками со счета, подтверждающими снятие денег перед поездкой


И после этого у вас хватает НАГЛОСТИ утверждать, что "все не так, как в начале. И свидетельства обеспечения оказались нужны"

😲😲

НЕТ. Все так, как и в начале.

И никто, кроме вас, не виноват, что вы не можете понять написанное.


Дошло до смешного.

Вас устроило то, что написала Mamuas в сообщении 60

Частично переводила один такой случай (англичане, мама из России). Как доказательство регулярной финансовой помощи сработали даже не расписки, выданные задним числом, а одно общее письменное заявление мамы, что сын ей привозил наличные деньги в таком-то размере так-то часто, к этому добавлялись распечатки билетов, подтверждающие поездки сына в Россию из Англии и потом уже и из Германии.

Но не устроил мой пост 33, где я написала то же самое

Там есть несколько вариантов оказания помощи - как посредством денежных переводов.
Так и путем ЛИЧНОЙ передачи денег.
Личная передача денег подтверждается:
- расписками лица, получившего деньги
- подтверждением факта поездки ( в Германию или в ту страну)
- выписками со счета, подтверждающими снятие денег перед поездкой


Вы видите то, чего нет - то есть, невежливость и нападки на вас- там, где этого и близеко нет.

И не видите того, что написано черным по белому - списка доказательств для Barunterhalt

#67 
firestream коренной житель24.12.17 20:45
NEW 24.12.17 20:45 
in Antwort Nichja 24.12.17 20:26

Ох сколько букв. У ТС никто переводов не требует еще. О них предупредил только я. То есть очевидно Ваш комментарий относился к моему. И был написан исключительно грубо. Теперь Вы еще чего-то там про наглость пишете, совсем Вас занесло, я даже читать не буду. Вы попросили объяснить, где Вы невежливо обращались, я полностью на это ответил. Остыньте и перестаньте искать пикировки, мне это не нужно. У меня к Вам вопросов по теме не осталось. Ничего более полезного из этого общения не извлечешь.


Счастливого Вам Рождества, и не переживайте, тут ничего личного.

#68 
Nichja патриот24.12.17 21:04
Nichja
NEW 24.12.17 21:04 
in Antwort firestream 24.12.17 20:45
Ох сколько букв. У ТС никто переводов не требует еще. О них предупредил только я. То есть очевидно Ваш комментарий относился к моему

Мой комментарий был мои предупреждением ТС, чтобы его не могли сбить требования переводов.

Вы предупредили, что могут потребовать переводы. И посоветовали, если их нет, отправить тещу домой и слать ей переводы:"Если нет, то пусть едет домой и организуйте ей переводы. "


А я посоветовала не дать себя сбить требованием переводов. И, если есть доказательства поездок, то настаивать на том, что деньги передавались наличкой.

То, что вы восприняли мой комментарий как нападку на вас и ваш комментарий - это исключитеььно ваша проблема.


И был написан исключительно грубо.

НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Написан комментарий был корректно и совершенно не грубо.

Цитирую его еще раз

Не давайте себя запутать требованиями переводов.

Как могли и хотели, так и помогали.

Barunterhalt такой же Unterhalt, как и все остальные.

Если хотите, просто соберите доказательства ваших с женой приездов к маме и ее к вам.


Вы попросили объяснить, где Вы невежливо обращались, я полностью на это ответил. Остыньте и перестаньте искать пикировки, мне это не нужно. У меня к Вам вопросов по теме не осталось. Ничего более полезного из этого общения не извлечешь.

Просила с единственной целью - вывести вас на чистую воду. И эта цель достигнута

😂😂


Счастливого Вам Рождества, и не переживайте, тут ничего личного.

Я не переживаю. И вам того же.

#69 
firestream коренной житель24.12.17 21:28
NEW 24.12.17 21:28 
in Antwort Nichja 24.12.17 21:04

Так Вы все-таки мне отвечали или не мне? Вы то одно пишете, то другое. Я сказал Вам, что Ваша манера неприятна. Теперь Вы признаете, что отвечали мне, а не АБХ, и кто кого на чистую воду вывел-то? Вы становитесь все более неприятной.


Я еще раз предлагаю закончить эти бессмысленные пикировки без попыток друг друга уколоть! Поверьте, это работает! Надо лишь прекратить старания задеть того, с кем Вы не согласны. Это так сложно?

#70 
Nichja патриот24.12.17 21:57
Nichja
NEW 24.12.17 21:57 
in Antwort firestream 24.12.17 21:28
Так Вы все-таки мне отвечали или не мне?

Я отвечала ТС.

Но почему-то вы решили, что это я ответила ВАМ и ответила грубо.


Вы то одно пишете, то другое.

очередная НАГЛАЯ ложь.

Я сказал Вам, что Ваша манера неприятна.

Моя манера выводить вас на чистую воду?

Охотно вам верю.

А мне неприятны ваша грубость и ваша ложь.

Теперь Вы признаете, что отвечали мне, а не АБХ,

НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Я отвечала ТС. И никогда не писала, что в сообщении номер 11 отвечала АБХ. Или вам.

😂😂

, и кто кого на чистую воду вывел-то?

Я вас. Я доказала, что мои грубость, хамство и утверждение о том, что доказательств не нужно - всего лишь ваша ложь

Вы становитесь все более неприятной.

Это естесственно. Наверняка, неприятно, когда при всех на чистую воду выводят и ваше вранье прилюдно демонстрируют.

Но не переживайте.

#71 
firestream коренной житель24.12.17 23:22
24.12.17 23:22 
in Antwort Nichja 24.12.17 21:57

Вы можете сколько угодно повторять слово "ложь", но только Вам она и принадлежит. Успокоиться Вы не можете, но я Вам не доктор, не помогу. Таблеток не пропишу. Зачем Вы это все пишете? Вы что-то кому-то доказать хотите? Увы, но мы с Вами последними сообщениями только бан заслужили, поскольку не обсуждаем тему, а занимаемся бессмысленной пикировкой. Не дожидаясь бана, которого заслужил, поскольку не смог совсем уж не отвечать на Ваши возмутительные обвинения, которые, тем не менее, не могу развернуто комментировать из-за жесткого оффтопа, удаляюсь из этой дискуссии. Пока.

#72 
firestream коренной житель25.12.17 08:13
NEW 25.12.17 08:13 
in Antwort Nichja 24.12.17 20:26

Я с утра прочитал, что типа по теме Вы написали, на что я не ответил вчера (не охота было в потоке эмоций выцеплять).

Дошло до смешного.

Вас устроило то, что написала Mamuas в сообщении 60

Конечно, меня устроил ответ Mamuas, потому что я именно это и просил лично у Вас в сообщении 57

А на основании перечисленных мною документов - да. Признавали.


Что-то Вы самое интересное оставили без подробностей! .. хотя бы поясните конкретно, что именно устроило чиновников в этих известных Вам случаях?

На что Вы огрызнулись только. Не привели ни одного известного Вам случая принятия чиновниками указанного Вами списка "документов". Естественно, я Вам после этого написал, что Ваша манера общения неконструктивна. С каким удовольствиями Вы написали кучу гадостей только на основании того, что Вам показалось, что на Вас наезжают! Я уж даже пожалел, что вообще Вас попросил вести себя немного поадекватнее. Естественно, не из-за каких-то там личных соображений, а просто потому что иногда не ясно вообще. что Вы вообще хотите сказать. Но Вы поняли все по своему и устроили в этой теме не пойми что. Сколько раз обвинили меня в какой-то лжи, хотя я изначально писал же о том, как Ваши сообщения субъективно воспринимаются. Вы сами этот вопрос задали. Как я могу лгать о собственном восприятии? Это в голове не укладывается просто, даже ответить нечего. Ладно, теперь действительно все.

#73 
Vodafone прохожий25.12.17 15:56
Vodafone
NEW 25.12.17 15:56 
in Antwort ejik_v_tumane 23.12.17 18:32

Спасибо!

Как перевезти родителей в Германию - https://foren.germany.ru/other/f/32892374.html
#74 
Vodafone прохожий25.12.17 15:57
Vodafone
NEW 25.12.17 15:57 
in Antwort Ai90 23.12.17 20:12
Насколько мне известно оно так на территории практически всего бывшего СНГ, кроме стран Прибалтики - членов EU.

В России есть система обязательного медицинского страхования, каждый гражданин обязан быть застрахован и иметь полис обязательного медицинского страхования (ОМС).

Как перевезти родителей в Германию - https://foren.germany.ru/other/f/32892374.html
#75 
igor0021 прохожий26.12.17 11:29
NEW 26.12.17 11:29 
in Antwort Vodafone 25.12.17 15:57

Снова всем привет! Набросал письмо в АБХ по вашим советам, такой вопрос - может кто-то помочь с правильным переводом буквально 5 предложений с русского на немецкий? Чтобы было все правильно.

#76 
48812 посетитель29.12.17 12:18
48812
NEW 29.12.17 12:18 
in Antwort igor0021 26.12.17 11:29

Да,и рыбку с´есть и на хвост сесть.Слов нет.

#77 
  Ai90 посетитель29.12.17 20:20
NEW 29.12.17 20:20 
in Antwort 48812 29.12.17 12:18
Да,и рыбку с´есть и на хвост сесть.Слов нет.

В смысле? Не совсем понял, причем здесь это выражение. смущ

#78 
  Ai90 посетитель29.12.17 20:22
NEW 29.12.17 20:22 
in Antwort igor0021 26.12.17 11:29

Снова всем привет! Набросал письмо в АБХ по вашим советам, такой вопрос - может кто-то помочь с правильным переводом буквально 5 предложений с русского на немецкий? Чтобы было все правильно.

Выложите сюда то, что Вы хотите написать. Я думаю так у народа будет больший интерес Вам помочь и дать советы и замечания.

#79 
igor0021 прохожий29.12.17 22:28
NEW 29.12.17 22:28 
in Antwort Ai90 29.12.17 20:22

Добрый день!

__. __. 2017 сотрудник АБХ в личной беседе сообщила мне, что мать моей жены - _________________ - не является членом семьи гражданина ЕС.

Я являюсь гражданином ЕС, проживаю и работаю в __________. Моя супруга также проживает и работает в _____________.

Убедительно прошу вас письменно аргументировать мне позицию вашего АБХ касательно §3 Abs. 2 FreizügG/EU, который я цитирую ниже:


2) Familienangehörige sind

1.

der Ehegatte, der Lebenspartner und die Verwandten in gerader absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, die noch nicht 21 Jahre alt sind,

2.

die Verwandten in gerader aufsteigender und in gerader absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, denen diese Personen oder ihre Ehegatten oder Lebenspartner Unterhalt gewähren.


В настоящий момент __________________ находится на моем иждивении, таким образом, условие sie gewähren Ihrer Schwiegermutter den Unterhalt выполняется.

Письменный ответ прошу предоставить на мой почтовый адрес __________________

С уважением,___________

#80 
1 2 3 4 5 6 alle