Deutsch

Ausländerbehörde отказывается давать ​NE студенту без 60 месяцев пенс. взносов

1481  1 2 3 4 все
  Delaila свой человек03.02.17 10:27
Delaila
NEW 03.02.17 10:27 

Добрый день!Только что общалась по телефону с АБХ на предмет НЕ для моего мужа (5 лет в Германии по 23.2, работает математиком-программистом, получает параллельно в Фернуни Хаген Мастера Информатики). Работница мне сообеила, что я не правильно понимаю закон и пункт

"Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend." (Abs. 3 Satz 2 § 9 AufentG)

имеет место быть только в том случае, если у меня бы 60 взносов были, а у мужа не было.

После того, как я прочитала ей вслух закон, она соединила меня с начальницей, но та была не намного информированней - сообщила мне, что я должна принести им все документы и они будут проверять. Про ДА-ЕУ она вообще сказала, что это тоже самое, что и НЕ и поэтому нет смсла это делать.


Документы понесу на след. неделе, писать им письмо сопровождающее со ссылкой на закон? Что-то мне кажется, что я получу отказ из-за этих взносов...



#1 
firestream старожил03.02.17 10:53
03.02.17 10:53 
в ответ Delaila 03.02.17 10:27, Последний раз изменено 03.02.17 10:54 (firestream)

Посмотрите еще здесь, 9.3.2.

https://www.jurion.de/gesetze/aufenthgvwv/9

По-моему, Вы все правильно понимаете, учащемуся можно претендовать на NE 9 без пенсионных взносов, если 5 лет прожил и у Вас с ним хватает денег на проживание. Насчет Da-EU сложнее, там вообще АБХ может требовать или не требовать 60 взносов на свое усмотрение. При этом вроде 9.3 к Da-EU вообще не применяется...

#2 
dimafogo коренной житель03.02.17 11:16
NEW 03.02.17 11:16 
в ответ Delaila 03.02.17 10:27
Только что общалась по телефону с АБХ на предмет НЕ для моего мужа (5 лет в Германии по 23.2, работает математиком-программистом, получает параллельно в Фернуни Хаген Мастера Информатики). Работница мне сообеила, что я не правильно понимаю закон и пункт
"Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt. Satz 1 gilt in den Fällen des § 26 Abs. 4 entsprechend." (Abs. 3 Satz 2 § 9 AufentG)
имеет место быть только в том случае, если у меня бы 60 взносов были, а у мужа не было.

Это АВН неправильно понимает написанное в законе. Подавайте заявление письменно и требуйте письменного ответа.

Про ДА-ЕУ она вообще сказала, что это тоже самое, что и НЕ и поэтому нет смсла это делать.

DA-EU и NE во многом схожи, но DA-EU имеет некоторые преимущества. Поэтому если выполняются предпосылки для DA-EU, следует подаваться именно на него. Впрочем, там тоже могут потребовать 60 месяцев RV.

#3 
  Delaila свой человек03.02.17 11:28
Delaila
NEW 03.02.17 11:28 
в ответ dimafogo 03.02.17 11:16

Начальница сказала принести все документы на проверку. Пока что без заявления. Я думаю отнести им документы и написать сопроводительное письмо, что прошу учесть §9 Абс. 3 Satz 2 Auszubildendenprivileg.


Или как Вы посоветуете?

#4 
dimafogo коренной житель03.02.17 11:58
NEW 03.02.17 11:58 
в ответ Delaila 03.02.17 11:28
Начальница сказала принести все документы на проверку. Пока что без заявления. Я думаю отнести им документы и написать сопроводительное письмо, что прошу учесть §9 Абс. 3 Satz 2 Auszubildendenprivileg.

Да, так и делайте.

#5 
tanuna_0 коренной житель03.02.17 12:09
NEW 03.02.17 12:09 
в ответ Delaila 03.02.17 11:28
Что-то мне кажется, что я получу отказ из-за этих взносов...

Не кажется. Получит. Не вы, а он.

Если хотите понять в чем ваша ошибка, прочитайте еще раз последнее предложение третьего абзаца. Обратите внимание на то, что вместе с ним вы выделили жирным второе предложение, а не первое.



Я думаю отнести им документы и написать сопроводительное письмо, что прошу учесть §9 Абс. 3 Satz 2 Auszubildendenprivileg.

На каком основании они должны его учесть? Только на единственном. А именно, если он будет претендовать на получение NE непосредственно по § 9 AufenthG, а не через § 26 Abs.4 AufenthG. Он к этому готов?




P.S. Что ему мешало всю эту пятилетку с самого начала копить себе помалу пенсионные взносы?



#6 
  Delaila свой человек03.02.17 12:25
Delaila
NEW 03.02.17 12:25 
в ответ tanuna_0 03.02.17 12:09

не поняла - что Вы имеете ввиду? что второе предложение 3го абзаца действует только в совокупности с первым? в чем тогда его смысл???


Что значит что ему мешало копить - он учил язык один год до уровня С1, потом работал 6 месяцев - травма во время Пробецайт, уволили, искал работу в своей сфере, после безуспешных поисков пошел учиться в Уни и делать практику от Отто Бенеке 6 месяцев в сфере Информатики. Теперь вот уже больше 2х лет работает программистом.

#7 
  Delaila свой человек03.02.17 12:26
Delaila
NEW 03.02.17 12:26 
в ответ tanuna_0 03.02.17 12:09

так мы и хотим претендовать по §9 - чем ето плохо и почему он должен быть к этому не готов?

#8 
tanuna_0 коренной житель03.02.17 14:40
NEW 03.02.17 14:40 
в ответ Delaila 03.02.17 12:26
что второе предложение 3го абзаца действует только в совокупности с первым?

Тоже не понял, как мог родиться такой вопрос. Ну, да ладно. Последнее предложение третьего абзаца предписывает распространять на претендентов по §26 Abs.4 AufehthG только первое предложение третьего абзаца, то которое про Эгегаттен-ов. А второе предложение, которое про Хохшульабшлюссеров, их не касается. Вообще.


Что значит что ему мешало копить - он учил язык один год до уровня С1, потом работал 6 месяцев - травма во время Пробецайт, уволили, искал работу в своей сфере, после безуспешных поисков пошел учиться в Уни и делать практику от Отто Бенеке 6 месяцев в сфере Информатики.

Ну и? Это не причина не платить добровольно. Причина может быть только одна - нет денег совсем, нечем платить.



так мы и хотим претендовать по §9 - чем ето плохо и почему он должен быть к этому не готов?

Хотеть-то оно конешно можно... Ето не плохо и не хорошо, но заявление вашего супруга, как обладателя АЕ по §23 Abs.2 AufenthG будут рассматривать в первую очередь в свете §26 Abs.4 AufenthG и только лишь во вторую на предмет: а можно ли его пропустить директ по §9 AufenthG.

#9 
firestream старожил03.02.17 15:11
NEW 03.02.17 15:11 
в ответ tanuna_0 03.02.17 14:40

Боюсь, Вы правы. Я уже приводил ссылку выше, оттуда

9.2.1.1.3 Besitzt der Ausländer zum Zeitpunkt der Antragstellung einen Aufenthaltstitel nach Kapitel 2 Abschnitt 5, gelten die abweichenden Erteilungsfristen des § 26.

То есть не положен мужу ТС NE по 9 параграфу, только по 26-му, пусть штудирует тут условия
https://www.jurion.de/gesetze/aufenthgvwv/26

26.4.4
Voraussetzung für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 26 Absatz 4 Satz 1 ist, dass der Ausländer

  • bereits seit sieben Jahren eine Aufenthaltserlaubnis nach §§ 22 bis 25 besitzt und
  • die Voraussetzungen für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 bis 9 erfüllt.
Bei Ehegatten genügt es, wenn die Voraussetzungen nach § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden (§ 9 Absatz 3 Satz 3).

То есть за счет жены можно, а учеба не подходит.

Откуда все это взялось в предписаниях к AufenthG, я не знаю и разбираться желания нет, но видимо из AsylVfG

#10 
  Delaila свой человек03.02.17 16:06
Delaila
NEW 03.02.17 16:06 
в ответ firestream 03.02.17 15:11

так получается, что вообще 7 лет надо ждать, а не 5!???

#11 
firestream старожил03.02.17 16:10
NEW 03.02.17 16:10 
в ответ Delaila 03.02.17 16:06

Получается. И 60 пенсионных взносов тоже надо. И получается, что АБХ отказывается дать NE не студенту, а беженцу... С этого и надо было начинать...

#12 
  Delaila свой человек03.02.17 16:16
Delaila
NEW 03.02.17 16:16 
в ответ firestream 03.02.17 16:10, Последний раз изменено 03.02.17 16:24 (Delaila)

мы не беженцы! Статус беженца еврейским иммигрантам отменили.

По какой причине мой муж не может подавать на NE по параграфу 9? А должен именно по 26.4?


"Von 1991 bis 2004 nahmen alle Bundesländer jüdische Zuwanderer aus den Ländern der ehemaligen Sowjetunion auf. Über die Aufnahme entschieden damals die jeweiligen Ministerpräsidenten auf Basis des sogenannten Kontingentflüchtlingsgesetzes (Gesetz über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge –HumHAG-). Mit in Kraft treten des Zuwanderungsgesetzes am 1.Januar 2005 verlor das HumHAG seine Gültigkeit. Seitdem müssen jüdische Zuwanderer ihre Einreise nach Deutschland auf Grundlage des Aufenthaltsgesetzes beantragen."

#13 
firestream старожил03.02.17 16:22
NEW 03.02.17 16:22 
в ответ Delaila 03.02.17 16:16

Тогда почему у него беженский AE 23 параграф? Вот по этой причине и должен. Но попробуйте выяснить этот вопрос в АБХ. Может, они и пойдут на встречу. Хотя ведь у вас не только 7 лет не хватает, но и пенсионных взносов... Сложная ситуация.

#14 
  Delaila свой человек03.02.17 16:33
Delaila
NEW 03.02.17 16:33 
в ответ firestream 03.02.17 16:22, Последний раз изменено 03.02.17 16:35 (Delaila)

в моем Бешайде на прием написано, что я Judische Zuwanderin, а не Kontingentflüchtlinge.


Подскажите пожалуйста, почему нельзя просто подавать по §9, не ссылаясь на §26.4?

Работница АБХ про 7 лет ничего не говорила, только про 5 и про взносы

#15 
tanuna_0 коренной житель03.02.17 16:38
NEW 03.02.17 16:38 
в ответ firestream 03.02.17 15:11
Боюсь, Вы правы.

Почему боитесь? Это так страшно?


То есть не положен мужу ТС NE по 9 параграфу, только по 26-му

Теоретически, не только. Но с учетом того, что с самого начала питилетки он не озаботился вопросом "а как оно будет потом?", похоже, что "только". Однако, решение будет принимать не форум. Стоит его дождаться.


bereits seit sieben Jahren eine Aufenthaltserlaubnis nach §§ 22 bis 25 besitzt und

Это позапрошлогодний снег. Давно уже нет никаких зибен ярен-ов, а есть фюнф, как "для всех".

#16 
  Delaila свой человек03.02.17 16:45
Delaila
NEW 03.02.17 16:45 
в ответ tanuna_0 03.02.17 16:38, Последний раз изменено 03.02.17 16:46 (Delaila)

с самого начала пятилетки к сожалению мы вообще ничего не знали о законах в Германии и немецкого языка тоже, в прочем как и то, что можно самостоятельн, не работая, отчислять в RV деньги.Честно говоря, я таких людей не встречала...

#17 
  Delaila свой человек03.02.17 16:47
Delaila
NEW 03.02.17 16:47 
в ответ tanuna_0 03.02.17 16:38

так в чем причина, что по 9му параграфу нам могут отказать?

#18 
tanuna_0 коренной житель03.02.17 16:48
NEW 03.02.17 16:48 
в ответ Delaila 03.02.17 16:16
мы не беженцы!

Беженцы мы или не беженцы, по барабану. А чем вам беженцы не нравяца? Они в Германии тоже по Ауфэнтхальтсгезетцу пребывают. Как и другие-прочие иностранцы. Которые ничем не хуже и не лучше их.

#19 
  Delaila свой человек03.02.17 16:53
Delaila
NEW 03.02.17 16:53 
в ответ tanuna_0 03.02.17 16:48

я где-то написала про неприязнь к беженцам? Просто указала, что стасус у нас не беженцев

#20 
1 2 3 4 все