Deutsch

Когда можно подать на NE?

1087  1 2 3 все
ninamor прохожий27.11.16 00:49
27.11.16 00:49 

Здравствуйте!

Помогите разобраться. Когда я могу подать антраг на NE?

Ситуация такая: c 2006 по 2008 училась на языковых курсах для дальнейшего поступления в уни. В 2006 году по приезду в Германию сразу пошла в АВН с нац. визой D (на визе стояла отметка для дальнейшего поступления в уни), где мне выдали сразу ВНЖ на 2 года. Еще до окончания моего обучения я вышла замуж за немца в 2008 году. Соответственно изменился параграф по которому я пребываю в Германии и я получила новую вклейку в паспорт на 3 года. В 2011 ВНЖ продлили на 3 года снова, т.к. доходов не хватало для NE. В 2014 тоже самое продлили на 3 года и еще раз сказали, что сожалеем мол, но NE мне не светит, пока не будет достаточно доходов. В 2014 году мне пришлось уехать в Россию и по семейным обстоятельствам застрять тут до настоящего времени. Другими словами мой Aufenthaltserlaubnis уже не действителен. Сейчас с мужем будем снова подавать на воссоединение. Вопрос такой - как мне посчитают время моего предыдущего пребывания в Германии и когда я могу подать антраг на NE? Сейчас муж достаточно зарабатывает.


§ 9 Niederlassungserlaubnis

(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:

1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,

2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebiets, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,

3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.

#1 
dimafogo коренной житель27.11.16 00:54
NEW 27.11.16 00:54 
в ответ ninamor 27.11.16 00:49
как мне посчитают время моего предыдущего пребывания в Германии

Никак.

и когда я могу подать антраг на NE?

Через три года обладания новым семейным АЕ. Кстати, NE Вы уже давно могли получить, доходы супруга роли при этом не играют.

#2 
ninamor прохожий27.11.16 01:00
NEW 27.11.16 01:00 
в ответ dimafogo 27.11.16 00:54

Так почему же они мне его не давали и все время смотрели доходы мужа? Вся загвоздка была в доходах, они об этом нам неоднократно говорили. Помощь от государства мы никогда не просили.

#3 
dimafogo коренной житель27.11.16 01:02
NEW 27.11.16 01:02 
в ответ ninamor 27.11.16 01:00
Так почему же они мне его не давали и все время смотрели доходы мужа?

Некомпетентность. Они же Вам всё время отказывали на словах, а Вы ни разу не требовали от них отказа в письменной форме, верно?

Вся загвоздка была в доходах, они об этом нам неоднократно говорили.
#4 
ninamor прохожий27.11.16 01:04
NEW 27.11.16 01:04 
в ответ dimafogo 27.11.16 00:54

Вы говорите, что у меня отсчет начнется сначала, так? Неужели предыдущие ВНЖ вообще защитаны не будут? Как тогда понимать вот это?



(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:

1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,

#5 
ninamor прохожий27.11.16 01:08
NEW 27.11.16 01:08 
в ответ dimafogo 27.11.16 01:02

Да, все было на словах. Они нам там считали и говорили -столько-то -столько-то не хватает для подачи на унбефристет. Хотя сейчас конечно уже поздно "пить баржоми", но подскажите на основании какого закона я могла получить NE?

#6 
dimafogo коренной житель27.11.16 01:12
NEW 27.11.16 01:12 
в ответ ninamor 27.11.16 01:04, Последний раз изменено 27.11.16 01:18 (dimafogo)
Вы говорите, что у меня отсчет начнется сначала, так? Неужели предыдущие ВНЖ вообще защитаны не будут?

Так. Не будут.

Как тогда понимать вот это?

Достаточно лишь внимательно прочитать этот пункт полностью - и вопрос отпадёт сам собой:

(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,


Да, все было на словах.

То-то же.

подскажите на основании какого закона я могла получить NE?

§28 Abs. 2 AufenthG. В AufenthG-VwV этот момент прописан ещё чётче:

28.2.1 Die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach Absatz 2 Satz 1 setzt das Fortbestehen der familiären Lebensgemeinschaft voraus. Sie ist ausgeschlossen, wenn einer der zwingenden Versagungsgründe nach § 5 Absatz 4 vorliegt. Liegt ein Regelversagungsgrund nach § 5 Absatz 1 vor, hat diese Regel Vorrang vor § 28 Absatz 2 mit der Folge, dass die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis i.d.R. zu versagen ist. Dies schließt die Erteilung einer weiteren befristeten Aufenthaltserlaubnis nicht aus; vgl. Nummer 28.2.5. Hinsichtlich der Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach Absatz 2 Satz 1 findet § 9 keine Anwendung.


#7 
ninamor прохожий27.11.16 01:20
NEW 27.11.16 01:20 
в ответ dimafogo 27.11.16 01:12

Да, я это прочитала. Тогда мне странно понимать начало предложения "die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis". Как это понять? При чем тут тогда вообще Aufenthaltserlaubnis?

#8 
dimafogo коренной житель27.11.16 01:24
NEW 27.11.16 01:24 
в ответ ninamor 27.11.16 01:20
Тогда мне странно понимать начало предложения "die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis". Как это понять? При чем тут тогда вообще Aufenthaltserlaubnis?

Это значит, что засчитывается и срок пребывания по АЕ, но только в том случае, если на момент выезда у иностранца уже была NE. Например, иностранец жил десять лет по АЕ, потом получил NE и через год после этого уехал за границу надолго. Когда он захочет вернуться, ему засчитают максимум четыре года пребывания (год NE и три года из десяти АЕ).

#9 
ninamor прохожий27.11.16 01:28
NEW 27.11.16 01:28 
в ответ dimafogo 27.11.16 01:12, Последний раз изменено 27.11.16 02:03 (ninamor)
подскажите на основании какого закона я могла получить NE?

§28 Abs. 2 AufenthG. В AufenthG-VwV этот момент прописан ещё чётче:

28.2.1 Die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach Absatz 2 Satz 1 setzt das Fortbestehen der familiären Lebensgemeinschaft voraus. Sie ist ausgeschlossen, wenn einer der zwingenden Versagungsgründe nach § 5 Absatz 4 vorliegt. Liegt ein Regelversagungsgrund nach § 5 Absatz 1 vor, hat diese Regel Vorrang vor § 28 Absatz 2 mit der Folge, dass die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis i.d.R. zu versagen ist. Dies schließt die Erteilung einer weiteren befristeten Aufenthaltserlaubnis nicht aus; vgl. Nummer 28.2.5. Hinsichtlich der Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach Absatz 2 Satz 1 findet § 9 keine Anwendung.

Спасибо! Вы можете более доходчиво объяснить, что это все обозначает?

Как это на практике осуществимо? Пришел в АВН, показал им этот закон и что дальше, если они отказывают все равно? Просить письменный отказ? А дальше как действовать?

#10 
ninamor прохожий27.11.16 01:30
NEW 27.11.16 01:30 
в ответ dimafogo 27.11.16 01:24
Это значит, что засчитывается и срок пребывания по АЕ, но только в том случае, если на момент выезда у иностранца уже была NE. Например, иностранец жил десять лет по АЕ, потом получил NE и через год после этого уехал за границу надолго. Когда он захочет вернуться, ему засчитают максимум четыре года пребывания (год NE и три года из десяти АЕ).

Спасибо, поняла!

#11 
ninamor прохожий27.11.16 01:37
NEW 27.11.16 01:37 
в ответ dimafogo 27.11.16 01:24, Последний раз изменено 27.11.16 01:43 (ninamor)

Скажите, а мой предыдущий срок пребывания по ВНЖ вообще не важен ни для чего? Нигде это мне не сыграет на руку? Не будет ли это учтено, если подать на гражданство?

#12 
dimafogo коренной житель27.11.16 02:12
NEW 27.11.16 02:12 
в ответ ninamor 27.11.16 01:28, Последний раз изменено 27.11.16 02:14 (dimafogo)
Как это на практике осуществимо? Пришел в АВН, показал им этот закон и что дальше, если они отказывают все равно? Просить письменный отказ?

Да.

А дальше как действовать?

Оспаривать отказ либо в вышестоящей инстанции, либо в суде (в зависимости от земли).

а мой предыдущий срок пребывания по ВНЖ вообще не важен ни для чего? Нигде это мне не сыграет на руку? Не будет ли это учтено, если подать на гражданство?

Он может быть учтён при подаче на гражданство, но не обязан, всё на усмотрение ЕВН. Скорее всего, учтён он не будет (в контексте ВНЖ/ПМЖ он точно не будет учтён).

#13 
ninamor прохожий27.11.16 02:45
NEW 27.11.16 02:45 
в ответ dimafogo 27.11.16 02:12

Не подскажете, как понимать пункт 2? Пытаюсь найти зацепку. Очень уж жалко "стаж" ВНЖ потерять совсем.


§ 9 Niederlassungserlaubnis

(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:

1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebiets, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,

2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebiets, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,

3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.

#14 
dimafogo коренной житель27.11.16 02:49
NEW 27.11.16 02:49 
в ответ ninamor 27.11.16 02:45, Последний раз изменено 27.11.16 02:54 (dimafogo)
Пытаюсь найти зацепку.

Не пытайтесь, Вы её не найдёте, т.к. её не существует.

Не подскажете, как понимать пункт 2?

Этот пункт к Вам не относится, т.к. Ваш ВНЖ потерял силу.

#15 
ninamor прохожий27.11.16 02:55
NEW 27.11.16 02:55 
в ответ dimafogo 27.11.16 02:49

Не могли бы Вы мне его все же объяснить? На каком-нибудь примере. Знания никогда не помешают :))

#16 
dimafogo коренной житель27.11.16 02:57
NEW 27.11.16 02:57 
в ответ ninamor 27.11.16 02:55
Не могли бы Вы мне его все же объяснить?

Давайте, когда снова придёт время Вам получать NE (а это произойдёт не раньше, чем через три года после Вашего возвращения и постоянного проживания в Германии), тогда и объясню. А то сейчас объяснять все теоретически возможные варианты довольно накладно, да и законы могут поменяться к тому времени.

#17 
ninamor прохожий27.11.16 03:01
NEW 27.11.16 03:01 
в ответ dimafogo 27.11.16 02:57

Хорошо! Я мне кажется и сама поняла этот пункт. Посмотрим, может что изменится в законах, во что конечно мало верится. Как говорится: поживем -увидим. Спасибо Вам за помощь и быстрые ответы!

#18 
ninamor прохожий27.11.16 03:05
NEW 27.11.16 03:05 
в ответ dimafogo 27.11.16 02:57

Да, еще такой вопрос- как Вы думаете, с воссоединением у нас могут быть проблемы с моим анамнезом? Могут ли мурыжить - почему я долго отсутствовала в Германии? К чему нужно готовится? Были ли похожие случаи на форуме или у знакомых?

#19 
dimafogo коренной житель27.11.16 03:06
NEW 27.11.16 03:06 
в ответ ninamor 27.11.16 03:05
как Вы думаете, с воссоединением у нас могут быть проблемы с моим анамнезом?

Не думаю.

#20 
1 2 3 все