Возможно. Я не собираюсь с ним на эту тему общаться.

да с ним не нужно общатся.

он уже всё, что хотел - сказал.

кстати, ваше АБХ считает, что Lebensunterhalt вашей дочери nicht gesichert.

это к вопросу о 15 годах.

Зато мое ABH считает, что выезд на учебу не проблема и готово дать на это разрешение. Этого достаточно.

Зато мое ABH считает, что выезд на учебу не проблема и готово дать на это разрешение. Этого достаточно.

выдача разрешения возможна только на отсутствие, превышающее 6 мес.

выдача разрешения на выезд по причине невременного характера просто не предусмотрена законом.

ps. в АБХ сидят обычные Sachbearbeiter-ы.

скажут: es tut uns sehr leid.

выдача разрешения возможна только на отсутствие, превышающее 6 мес.

В частности на n лет. В любом случае, по возвращению она всегда сможет найти работу здесь, и правило 15 лет будет действовать. Этот вопрос не волнует совсем.

В частности на n лет. В любом случае, по возвращению она всегда сможет найти работу здесь, и правило 15 лет будет действовать.

ещё раз, медленно.

выдача разрешения возможна только на отсутствие по причине _ВРЕМЕННОГО_ характера, превышающее 6 мес. (теоретически его могут выдать на годы, но это неважно).

выдача разрешения на отсутствие по причине _НЕВРЕМЕННОГО_ характера не предусмотрена законом и, соответственно, невозможна.

Этот вопрос не волнует совсем.

а потом будет топик: дочку лишили ВНЖ, помогите, что мне делать.

Да, именно так, но если АБХ, обладая всеми исходными данными, выдает разрешение на выезд на год-два, то это уже автоматом означает, что оно проверило все и решило, что выезд - временного характера. И кто в такой ситуации может отменить решение задним числом? Даже если с чей-то точки зрения оно и неправильное?

Да, именно так, но если АБХ, обладая всеми исходными данными, выдает разрешение на выезд на год-два, то это уже автоматом означает, что оно проверило все и решило, что выезд - временного характера.

но вот незадача, наш любимый высший административный суд однажды уже решил, что это не так.

И кто в такой ситуации может отменить решение задним числом?

отправляю вас поиск по Misha_72

он тоже так считал.

Вот не надо, там совсем другая история. Он был Kontingentflüchtling, а потом перестал им быть. И этот момент прозевал.

Давайте ссылки, а не голословные утверждения.

Вот не надо, там совсем другая история. Он был Kontingentflüchtling, а потом перестал им быть. И этот момент прозевал.

это не имеет никакого значения.

Давайте ссылки, а не голословные утверждения.

вы не поверите: прямо в этом топике

Это ссылка на дело Misha_72, и там как раз все про его историю с Kontingentflüchtling и написано.

Да, ему суд так и объяснил, что его претензии не имеют никакого значения...

Вот только ни слова там о том, что кто-то ему Ausländerbehörde разрешал отсутствовать с 2006 по 2009й. Разговор был исключительно об этом. Никак эта ссылка не доказывает, что кто-то отнимет ВНЖ при наличии разрешения на отсутствие. Потому что АБХ будет проверять сначала, будет ли последующее отсутствие временным или нет. А только потом выдаст бумажку. Если АБХ не обманывать, то нет никаких причин задним числом это решение отменять.

Это ссылка на дело Misha_72, и там как раз все про его историю с Kontingentflüchtling и написано.

Да, ему суд так и объяснил, что его претензии не имеют никакого значения...

Вот только ни слова там о том, что кто-то ему Ausländerbehörde разрешал отсутствовать с 2006 по 2009й. Разговор был исключительно об этом. Никак эта ссылка не доказывает, что кто-то отнимет ВНЖ при наличии разрешения на отсутствие. Потому что АБХ будет проверять сначала, будет ли последующее отсутствие временным или нет. А только потом выдаст бумажку. Если АБХ не обманывать, то нет никаких причин задним числом это решение отменять.

всё, всё.

я - пас.

хотите верить в то, что у Миши совсем другая история, а у ТС будет всё по-другому - дело ваше.

BVerwG 1 C 15.11

Leitsätze:

...

2. Ein Ausländer, der außerhalb Deutschlands nicht nur einen begrenzten Teil seiner Ausbildung absolviert,

sondern ein vollständiges Hochschulstudium, verlässt das Land aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grund (§ 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG).

ещё раз, медленно.выдача разрешения возможна только на отсутствие по причине _ВРЕМЕННОГО_ характера, превышающее 6 мес. (теоретически его могут выдать на годы, но это неважно).

объясните пожалуйста следующие пункты

1. зачем просить разрешение на отсутствие после 15 лет пребывания? если в этом случае отсутствие временного или не временного характера не играет решающей роли, а должно быть выполнено одно лишь условие :

Eine Niederlassungserlaubnis erlischt auch bei einem längeren Aufenthalt im Ausland nicht bei einem rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland von mindestens 15 Jahren und wenn der Lebensunterhalt gesichert ist

кто то знает как это работает на практике и в каком случае считается что: Lebensunterhalt ist gesichert

должен ли Lebensunterhalt быть gesichert во время проживания за границей, если да из чего это следует и

кто и как это проверяет?

ТЕПЕРЬ ПРИМЕР:

Иностранец с NE и нахождение в Германии более 15 лет выехал на неопределенный срок за границу

В соответствии с законом он не теряет NE в независимости от того выехал он временно или нет

По прибытии в Германию через определенное время он все еще является обладателем NE

Каким образом будет производиться проверка ob Lebensunterhalt gesichert ist?

Если проверка будет проводиться:

1.По прибытии человек сразу устраивается на постоянную работу с достаточной для выполнения условий ЗП, этого достаточно?

или еще до прибытия в Германию Lebensunterhalt должен быть gesichert?

2.Человек по прибытии в Германию имеет определенную сумму на своем счету обеспечивающую Lebensunterhalt на первое время и собирается устроиться на работу, условие выполнено?, есть ли требования относительно суммы на счету?

1. зачем просить разрешение на отсутствие после 15 лет пребывания? если в этом случае отсутствие временного или не временного характера не играет решающей роли, а должно быть выполнено одно лишь условие :

Eine Niederlassungserlaubnis erlischt auch bei einem längeren Aufenthalt im Ausland nicht bei einem rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland von mindestens 15 Jahren und wenn der Lebensunterhalt gesichert ist

с этим самым Lebensunterhalt - такое шаманство, что никто не знает: будет он gesichert или нет.

Следущая ситуация: живем в Германии без малого 20 лет, NE уже есть очень давно, лет 15. Дочка -- студентка -- получила бакалавра в Германии, мастера делает в Вене.

кстати, а почему у дочки, которая "без малого 20 лет в Германии", до сих пор нет немецкого гражданства?

кстати, а почему у дочки, которая "без малого 20 лет в Германии", до сих пор нет немецкого гражданства?

А должно быть?

А должно быть?

было бы гражданство - девочка или здесь рождена или в оч. маленьком возрасте привезена - не было бы и предмета для разговора.

или она тоже часто "могилки посещает"?

так на это визу дают на две недели.

ps. и запросто может получится так, что она закончит магистратуру в Австрии и найдёт там работу.

вот будет анекдот.

Что такое Lebensunterhalt ist gesichert - это написано в определениях в начале закона. Вкратце, это означает, что человек ни при отъезде из Германии, ни при возвращении не имеет оснований для претензии на социальное пособие. Если есть заработанная пенсия (не социальная), или солидные сбережения, тогда да. Хотя насколько солидные, вот это тонкий вопрос. Ты же можешь даже обладая 400 тыс евро купить на них квартиру и потом встать на социал (на социале можно иметь жилье в собственности).

Можно ли уехать на работу в другую страну и не потерять NE? Опять же, вопрос тонкий. В глазах немецкой бюрократии, тебя там уволят и ты приедешь вставать на социал обратно. Платишь ты налоги там, поэтому ALG-I (который не является социальным пособием) тебе не положен, то есть твое финансовое будущее совершенно не обеспечено разумным с точки зрения немецкого законодательства образом. Но можно себе представить такую ситуацию, что твое отсутствие в Германии обнаружится после того как ты вернулся в Германию обратно на работу (не претендуя реально на социальное пособие), и тогда реально сложно сказать, как отнесутся к этому и в Ausländerbehörde, и в судах, куда придется обращаться, если возникнут претензии. Есть подозрение, что будет сложно, потому что в предписаниях для применения закона четко написано, что финансовая обеспеченность должна быть в момент выезда, а как я уже написал, в полной мере зарубежная работа не обеспечивает отсутствие социальных претензий. Вот если ты работал все это время на немецкую контору, а за рубежом в постоянных командировках, и социальные отчисления платишь все в Германии, вот тогда, скорее всего, никаких претензий у Ausländerbehörde возникнуть не должно.

Что такое Lebensunterhalt ist gesichert - это написано в определениях в начале закона. Вкратце, это означает, что человек ни при отъезде из Германии, ни при возвращении не имеет оснований для претензии на социальное пособие. Если есть заработанная пенсия (не социальная), или солидные сбережения, тогда да. Хотя насколько солидные, вот это тонкий вопрос. Ты же можешь даже обладая 400 тыс евро купить на них квартиру и потом встать на социал (на социале можно иметь жилье в собственности).

это всё лирика.

если бы АБХ посчитало, что Lebensunterhalt ist gesichert (причём не в данный конкретный момент времени, а с хорошим прогнозом, как того требует §51 закона о пребывании), то оно без проблем бы выдало дочери ТС DA-EU и топик можно было бы закрывать.

или она тоже часто "могилки посещает"?

Причём здесь могилки? Или у всех стоит цель получить гражданство и отказаться от своего? Я тоже не представляю, нафиг оно бы мне упёрлось

Причём здесь могилки?

ну а какая ещё цель сохранения гражданства РФ у человека, который всю свою жизнь прожил в Германии?

Или у всех стоит цель получить гражданство и отказаться от своего?

это несколько странно: со "своим" граждажданством не жить в "своей" стране, а жить в чужой?

Я тоже не представляю, нафиг оно бы мне упёрлось

в этом топике как раз обсуждается один из вариантов

"нафиг оно бы мне упёрлось"

ещё одна ситуация - чётко дающая почувствовать разницу между человеком и гражданином РФ - это утеря паспорта РФ за пределами шенгенской зоны.