Deutsch

Выезд по контракту с ГмбХ на позицию прокуриста​

735  1 2 все
Kiro77 завсегдатай16.10.16 19:35
Kiro77
NEW 16.10.16 19:35 

Выезд по контракту с ГмбХ на позицию прокуриста.

И так вопрос следующий, рассматривается вариант приглашение на работу человека из-за пределов ЕС и назначить его прокуристом в ГмбХ, имеет ли значение его образование или будет достаточно необходимого минимального дохода? Скажем €68.000

В F.A.Q. ничего не нашел кроме:

В. Я - доктор физико-матеметических наук, профессор одного из российских ВУЗов. Я слышал, что для подобных случаев существует возможность немедленного получения ПМЖ. Соответствует ли это действительности?
О. Да, с 1.01.2005 такое действительно возможно для ученых, обладающих особыми знаниями или занимающих особо выдающуюся позицию. Если Вы имеете соответствующее этим критериям предложение работы в Германии, Вы можете претендовать на "немедленный ПМЖ" (NE-19). Следует заметить, что понятие "особые знания" довольно расплывчатое. Зафиксированы случаи выдачи этого типа ВНЖ даже свежеиспеченным "немецким" докторам наук и даже аспирантам. Основными предпосылками получения ПМЖ является обычно длинный список публикаций, рекомендация научного руководителя и т.п.

Утратило актуальность с 1.08.2012
Такой же немедленный ПМЖ возможен для специалистов и руководящих работников в индустрии, но для этого требуется, чтобы их доходы превышали определенную границу. Эта граница имеет тенденцию повышаться (т.к. привязана к определенному индексу - Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung), в 2012 году она составляет 67,200 евро в год. К ученым требование такой зарплаты не предъявляется. Проверка рынка труда во всех вышеперечисленных случаях не производится.


#1 
magnusmancool патриот16.10.16 19:57
magnusmancool
NEW 16.10.16 19:57 
в ответ Kiro77 16.10.16 19:35
Скажем €68.000

а давайте скажет 120.000 хаха

Первым делом идет в проверке образования соответствующей должности , этак можно с 3 классами пристроить на работу родственника на 70.000 хаха

#2 
Kiro77 завсегдатай16.10.16 20:41
Kiro77
NEW 16.10.16 20:41 
в ответ magnusmancool 16.10.16 19:57

Может и 120.000 сказать, его опыт приносит больше. Родственника можно взять в состав учредителей, с образованием три класса, думаю проблем не будет.

Заодно не поделитесь ли требованиями к образованию прокуриста, если Вы об этом осведомлены?

Спасибо

#3 
fun2048 постоялец16.10.16 22:46
NEW 16.10.16 22:46 
в ответ Kiro77 16.10.16 20:41

Думаю, минимальный доход ничего не даст. По какой статье закона он собирается проходить? "Квалификации размером дохода" сейчас практически нет. Минимальный доход иногда требуется вдобавок к другим критериям, но не как единственный критерий.


Думаю, тут есть два варианта:


1) если есть высшее образование, нанять на должность, ему соответствующую, получить под это голубую карту и сделать в этой должности прокуристом (полномочия прокуриста можно дать любому сотруднику).


2) иначе остаётся только пытаться делать "визу для предпринимателя". Но не уверен, что прокатит - т.к. это для людей, вкладывающих деньги в собственный бизнес, а не нанимающихся управляющим.


Боюсь, прокуристу-самородку без высшего образования будет нелегко получить желаемый вид на жительство.

#4 
Kiro77 завсегдатай16.10.16 23:09
Kiro77
NEW 16.10.16 23:09 
в ответ fun2048 16.10.16 22:46

На самом деле дело в том, что человек этот, который без высшего образования, имеет большой список собственных клиентов и его привлечение на работу может увеличить выручку компании боле чем на 50%. Найти аналогичного сотрудника на немецком рынке не реально, вот поэтому и рассматриваем разные варианты.

#5 
fun2048 постоялец16.10.16 23:37
NEW 16.10.16 23:37 
в ответ Kiro77 16.10.16 23:09

Тогда пробуйте по § 21 AufenthG (для предпринимателей), на руководящую должность может прокатить. Там не требуется формальный диплом об образовании. Больше я вариантов не вижу (ну кроме брака с немцем улыб)


Вот ещё по теме.

#6 
Kiro77 завсегдатай16.10.16 23:50
Kiro77
NEW 16.10.16 23:50 
в ответ fun2048 16.10.16 23:37

Спасибо, инфа по делу. Завтра изучим.

#7 
vennezh гость17.10.16 00:02
NEW 17.10.16 00:02 
в ответ magnusmancool 16.10.16 19:57

А какая организация проверяет образование соответствующей должности ?

#8 
magnusmancool патриот17.10.16 08:50
magnusmancool
NEW 17.10.16 08:50 
в ответ vennezh 17.10.16 00:02
А какая организация проверяет образование соответствующей должности ?

их даже 2

первая-- консульство которое выдает рабочие визы -- проверят все, вплоть до анализов улыб

вторая -- при оформлении ауфенхальтститель -ауслендербехёрде.

#9 
magnusmancool патриот17.10.16 09:04
magnusmancool
NEW 17.10.16 09:04 
в ответ Kiro77 16.10.16 20:41
Заодно не поделитесь ли требованиями к образованию прокуриста, если Вы об этом осведомлены?

для вас-все что угодно

Например, Торговое уложение ФРГ, ШОЗ Швейцарии специально регулируют положение прокуриста. Прокурист обладает широким кругом полномочий, объем которых установлен законом.

и иметь образование Absolventen des Studiengangs Warenwirtschaft und Logistik übernehmen qualifizierte Fach- und Führungsaufgaben im Handelsbereich.

#10 
dimafogo коренной житель17.10.16 10:07
NEW 17.10.16 10:07 
в ответ magnusmancool 17.10.16 08:50
их даже 2
первая-- консульство которое выдает рабочие визы -- проверят все, вплоть до анализов улыб
вторая -- при оформлении ауфенхальтститель -ауслендербехёрде.

Их даже может быть три, если АВН решит подключить АА.

#11 
lew13 коренной житель17.10.16 12:42
lew13
NEW 17.10.16 12:42 
в ответ Kiro77 16.10.16 23:09

для такого специалиста нужный диплом на родине получить - это самый простой и дешевый вариант..

#12 
Kiro77 завсегдатай17.10.16 13:47
Kiro77
NEW 17.10.16 13:47 
в ответ magnusmancool 17.10.16 09:04

Спасибо, полезная информация. Ну а какие еще могут быть варианты? Если реально человек имеет большой пул своих клиентов и увеличит и выручку и прибыль немецкой компании существенно.

#13 
antondo знакомое лицо17.10.16 16:18
antondo
NEW 17.10.16 16:18 
в ответ magnusmancool 17.10.16 09:04

BeschV с вами не согласен.


§ 3 Führungskräfte

Keiner Zustimmung bedarf die Erteilung eines Aufenthaltstitels an

1.

leitende Angestellte mit Generalvollmacht oder Prokura,

2.

Mitglieder des Organs einer juristischen Person, die zur gesetzlichen Vertretung berechtigt sind,

3.

Gesellschafterinnen und Gesellschafter einer offenen Handelsgesellschaft oder Mitglieder einer anderen Personengesamtheit, soweit sie durch Gesetz, Satzung oder Gesellschaftsvertrag zur Vertretung der Personengesamtheit oder zur Geschäftsführung berufen sind, oder

4.

leitende Angestellte eines auch außerhalb Deutschlands tätigen Unternehmens für eine Beschäftigung auf Vorstands-, Direktions- oder Geschäftsleitungsebene oder für eine Tätigkeit in sonstiger leitender Position, die für die Entwicklung des Unternehmens von entscheidender Bedeutung ist.


Не нужно прокуристу никакого образования. На то он и прокурист.

#14 
Pygmalion знакомое лицо17.10.16 17:21
NEW 17.10.16 17:21 
в ответ Kiro77 17.10.16 13:47

Прокурист - это вообще не должность, это один из нескольких представителей правления / руководства фирмы, имеющий право подписывать документы от имени фирмы.

Должность - это, напр., директор по продажам, от которого не требуется подтверждения высшего образования.

#15 
sokolinskaia завсегдатай17.10.16 23:07
NEW 17.10.16 23:07 
в ответ antondo 17.10.16 16:18

в вашей цитате не о том речь, а о руководящих работниках с прокурой/полномочиями прокуриста.

#16 
Kiro77 завсегдатай17.10.16 23:37
Kiro77
17.10.16 23:37 
в ответ Kiro77 16.10.16 19:35

Все же полного понимания так и нет.


По ниже приведенным вопросам есть разность мнений:

1) нужен ли диплом о высшем образовании человеку на позицию директора по продажам, чья ценность не в уровне образовании, а в опыте и финансовом объеме, который он может дать компании?

2) нужен ли диплом о высшем образовании человеку на позицию прокуриста, чья ценность в доверии полномочий, в том числе финансовых, по сути это человек, который может подменить директора в любой ситуации?

3) нужен ли диплом о высшем образовании человеку, который может совместить обе этих позиции?


Очевидно, что:

- немецкий рынок не сможет предложить аналогичного сотрудника,

- увеличение выручки компании, полностью компенсирует расходы на его заработную плату, которая не ниже уровня квалифицированного специалиста, а так же жилье, страховку, машину и связь.

#17 
antondo знакомое лицо18.10.16 05:05
antondo
NEW 18.10.16 05:05 
в ответ sokolinskaia 17.10.16 23:07

Ну так, какая разница для ТС? Пусть называется должность не Prokurist, а Vertriebsleiter mit Prokura. Такая должность по Beschv. не требует согласования с агентством по труду и проверки по образованию. С этим - согласны?


#18 
Petrovich патриот18.10.16 08:43
NEW 18.10.16 08:43 
в ответ antondo 18.10.16 05:05

скорее всего это надо будет доказывать АБХ



Такая должность по Beschv. не требует ... проверки по образованию.

где такое написано?


Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
antondo знакомое лицо18.10.16 09:14
antondo
NEW 18.10.16 09:14 
в ответ Petrovich 18.10.16 08:43

Текст вверху

#20 
1 2 все