Deutsch

Ск. дней можно отсутствовать в Германии?

1657  1 2 все
madam markovna прохожий11.09.15 00:37
NEW 11.09.15 00:37 
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться...
На данный момент у меня ВНЖ на 2 года (до этого - был ВНЖ на 1 год. Муж гражданин Германии).
Вопрос :
Какой период (сколько дней в году) я могу находиться за пределами Германии, чтобы не нарушать закон?
Можно ли отсутствовать в Германии до 180 дней одной поездкой? (Причина - рождение ребенка)
Чего ожидать от Auslendebeherd?
Спасибо за ответы!
#1 
Nichja коренной житель11.09.15 01:24
Nichja
NEW 11.09.15 01:24 
в ответ madam markovna 11.09.15 00:37
В ответ на:

Можно ли отсутствовать в Германии до 180 дней одной поездкой? (Причина - рождение ребенка)

Можно и дольше. После отсутствия 6 месяцев подряд внж утратите
В ответ на:
Какой период (сколько дней в году) я могу находиться за пределами Германии, чтобы не нарушать закон?

хоть насовсем уезжайте. Германия не тюрьма, закон не запрещает иностранцам покидать Германию. Длительное отсутствие не является нарушением закона.
#2 
liv-marina завсегдатай14.09.15 15:12
liv-marina
NEW 14.09.15 15:12 
в ответ Nichja 11.09.15 01:24
Я как раз узнавал по этому поводу, в году можно отсутствовать не более 6 месяцев,если не хотите потерять ВНЖ.
#3 
Nichja коренной житель14.09.15 15:28
Nichja
NEW 14.09.15 15:28 
в ответ liv-marina 14.09.15 15:12
В ответ на:
Я как раз узнавал по этому поводу, в году можно отсутствовать не более 6 месяцев,если не хотите потерять ВНЖ

В году можно отсутствовать и более 6 месяцев, не потеряв при этом внж.
Вас обманули
#4 
firestream местный житель14.09.15 15:37
NEW 14.09.15 15:37 
в ответ Nichja 14.09.15 15:28
А можно потерять сразу при выезде, если собираетесь вести другую жизнь за границей.
#5 
  Dnepr40 местный житель14.09.15 15:39
NEW 14.09.15 15:39 
в ответ Nichja 14.09.15 15:28
Это как?
#6 
tanuna_0 коренной житель14.09.15 15:55
NEW 14.09.15 15:55 
в ответ Dnepr40 14.09.15 15:39
In Antwort auf:
Это как?

Это так, как в § 51 AufenthG
#7 
Nichja коренной житель14.09.15 17:12
Nichja
NEW 14.09.15 17:12 
в ответ firestream 14.09.15 15:37
В ответ на:

А можно потерять сразу при выезде, если собираетесь вести другую жизнь за границей.

Можно.
А потерять внж на основании СУММАРНОГО 6 месячного отсутствия в году нельзя.
#8 
Germany work посетитель19.09.15 22:32
NEW 19.09.15 22:32 
в ответ Nichja 14.09.15 17:12
Обладателям ГК можно до года
#9 
Nichja коренной житель19.09.15 22:51
Nichja
NEW 19.09.15 22:51 
в ответ Germany work 19.09.15 22:32
В ответ на:

Обладателям ГК можно до года

Вы мне возражаете на какое-то мое сообщение? На какое именно?
#10 
Dresdner министр без портфеля19.09.15 23:45
Dresdner
19.09.15 23:45 
в ответ Nichja 14.09.15 17:12
В ответ на:
Можно. 
А потерять внж на основании СУММАРНОГО 6 месячного отсутствия в году нельзя.

можно. потому что не всякое посещение Германии прерывает это отсутствие.
#11 
Nichja коренной житель20.09.15 00:01
Nichja
NEW 20.09.15 00:01 
в ответ Dresdner 19.09.15 23:45, Последний раз изменено 20.09.15 00:05 (Nichja)
В ответ на:

можно. потому что не всякое посещение Германии прерывает это отсутствие.

Что можно? Потерять внж на основании СУММАРНОГО 6 месячного отсутствия в году?
Нет, нельзя. То, о чем вы пишите, уже будет не подсчет СУММАРНОГО отсутствия иностранца В ГОДУ, а подсчет НЕПРЕРЫВНОГО его отсутствия в Германии (которое, естесственно, кратковременными приездами не прерывается).
И обоснованием решения будет не СУММАРНОЕ отсутствие в году, а НЕПРЕРЫВНОЕ отстутствие, превысившее 6 месяцев.
АБХ не будет подсчитывать дни отсутствия и СКЛАДЫВАТЬ их. А будет считать ЦЕЛИКОМ отрезок от первого выезда и далее БЕЗ ПРЕРЫВАНИЙ. БЕз суммирования.
Дни отсутствия иностранца в Германии не суммируются. Закон не предцсматривает лишение внж на основании длительности СУММАРНОГО отсутствия в году. Именно об этом идет речь. И именно об этом был вопрос
В ответ на:

Вопрос :
Какой период (сколько дней в году) я могу находиться за пределами Германии, чтобы не нарушать закон?

#12 
Dresdner министр без портфеля20.09.15 00:11
Dresdner
NEW 20.09.15 00:11 
в ответ Nichja 20.09.15 00:01
В ответ на:
Что можно? Потерять внж на основании СУММАРНОГО 6 месячного отсутствия в году?
Нет, нельзя. То, о чем вы пишите, уже будет не подсчет СУММАРНОГО отсутствия иностранца В ГОДУ, а подсчет НЕПРЕРЫВНОГО его отсутствия в Германии (который, естесственно, кратковременными приездами не прерывается). 
И обоснованием решения будет не СУММАРНОЕ отсутствие в году, а НЕПРЕРЫВНОЕ отстутствие, превысившее 6 месяцев. 
АБХ не будет подсчитывать дни отсутствия и СКЛАДЫВАТЬ их. А будет считать ЦЕЛИКОМ отрезок от первого выезда и далее БЕЗ ПРЕРЫВАНИЙ. БЕз суммирования.
Дни отсутствия иностранца в Германии не суммируются. Закон не предцсматривает лишение внж на основании длительности СУММАРНОГО отсутствия в году. Именно об этом идет речь. И именно об этом был вопрос

без уточнения, что кратковременные визиты не прерывают 6 - месячное отсутствие в Германии, Ваш ответ большинством пользователей был бы понят превратно. в т.ч. и потому, что ничего "естественного" в этом нет.
#13 
  Dnepr40 местный житель20.09.15 00:11
NEW 20.09.15 00:11 
в ответ Nichja 20.09.15 00:01
Разъясните, пож-та. Т.е. z.B. отсутствие 3 месяца+3месяца в году с перерывом не будет основанием для лишения ПМЖ?
#14 
Nichja коренной житель20.09.15 00:25
Nichja
NEW 20.09.15 00:25 
в ответ Dresdner 20.09.15 00:11
В ответ на:

без уточнения, что кратковременные визиты не прерывают 6 - месячное отсутствие в Германии, Ваш ответ большинством пользователей был бы понят превратно. в т.ч. и потому, что ничего "естественного" в этом нет.

Был задан вопрос про дни отсутствия в году, отсутствие в течении 180 дней подряд и нарушение закона. Я на него ответила.
Когда люди задают вопрос конкретно для случаев "уехать надолго и изредка наведываться", я упоминаю и про то, что такие визиты не прерывают отсутствия.
Но я не буду на любой вопрос по поводу ВНЖ пересказывать весь 51 параграф и к каждому пункту еще и пояснения приводить.
Мой ответ, что на основании суммарного отсутствия потерять ВНЖ нельзя, был корректным.
#15 
Nichja коренной житель20.09.15 00:32
Nichja
NEW 20.09.15 00:32 
в ответ Dnepr40 20.09.15 00:11
В ответ на:
Разъясните, пож-та. Т.е. z.B. отсутствие 3 месяца+3месяца в году с перерывом не будет основанием для лишения ПМЖ?

Нет.
Например, вы в январе-феврале-марте отсутствовали в Германии. Потом вернулись и еще раз уехали из Германии в сентябре-октябре-ноябре. Вас не лишат внж на основании того, что вы "суммарно отсутствовали в году 6 месяцев". Это законом не предусмотрено.
#16 
  Dnepr40 местный житель20.09.15 00:51
NEW 20.09.15 00:51 
в ответ Nichja 20.09.15 00:32
спасибо за ответ
#17 
Dresdner министр без портфеля21.09.15 09:52
Dresdner
NEW 21.09.15 09:52 
в ответ Nichja 20.09.15 00:25
В ответ на:
Был задан вопрос про дни отсутствия в году, отсутствие в течении 180 дней подряд и нарушение закона. Я на него ответила.
Когда люди задают вопрос конкретно для случаев "уехать надолго и изредка наведываться", я упоминаю и про то, что такие визиты не прерывают отсутствия.
Но я не буду на любой вопрос по поводу ВНЖ пересказывать весь 51 параграф и к каждому пункту еще и пояснения приводить.
Мой ответ, что на основании суммарного отсутствия потерять ВНЖ нельзя, был корректным.

с формальной точки зрения корректность этого ответа для случая "краткосрочных" прерываний отсутствия в Германии также сомнительна, поскольку в законе этот случай не содержится и в судебном порядке на высшем уровне (т.е. федеральным административным судом) не решен. а вот из некоторых решений судов более низких инстанций можно, наоборот, сделать вывод, что в таких случаях имеет значение именно суммарное отсутствие в Германии. например в решении OVG NRW от 24.04.2007 сказано:
OVG Nordrhein-Westfalen · Beschluss vom 24. April 2007 · Az. 18 B 2764/06:
Maßgeblich ist insoweit insbesondere die Länge des Auslandsaufenthalts in der Zeit von Mitte Juli 2003 bis Ende Juli 2004, der lediglich zweimal kurz unterbrochen wurde (den Angaben von Frau T. in der von der Antragstellerin vorgelegten eidesstattlichen Versicherung vom 12. Januar 2007 zufolge im Dezember 2003 für 10 - 11 Tage und im Juni 2004 für 7 - 8 Tage) und folglich nach Abzug der Unterbrechungszeiten insgesamt noch etwa ein Jahr gedauert hat. Damit wird bei Weitem der Zeitraum von sechs Monaten überschritten, bei dem nach § 44 Abs. 1 Nr. 3 AuslG regelmäßig unwiderleglich feststeht, dass ein Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausgereist und deshalb seine Aufenthaltsgenehmigung erloschen ist.

#18 
firestream местный житель21.09.15 10:17
NEW 21.09.15 10:17 
в ответ Dresdner 21.09.15 09:52, Последний раз изменено 21.09.15 10:31 (firestream)
Очевидно, суд прибегает к суммарному 6-месячному сроку отсутствия как к признаку, что "ein Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausgereist ist". Можно было бы оспорить в высшей инстанции отсылку к § 44 Abs. 1 Nr. 3 AuslG или § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG (6 месячное отсутствие), однако в данном деле это бы не привело к пересмотру решения, очевидно (да и в каком привело бы?). При наличии параграфа § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG, который гораздо более общий и более жесткий, бессмысленно беспокоиться о возможных непрямых последствиях § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG. Нужно прежде всего к этому параграфу относиться как к техническому моменту, при котором потеря ВНЖ автоматически происходит. Т.е., например, если человек уехал в длительную коммандировку из Германии, и может доказать, что § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG не нарушен, то все равно ему надо следить, чтобы раз в 6 мес. появляться в Германии, иначе потеря ВНЖ наступает автоматически. Хотя в таком случае лучше все равно разрешение ABH получить заранее.
#19 
Dresdner министр без портфеля21.09.15 10:24
Dresdner
NEW 21.09.15 10:24 
в ответ firestream 21.09.15 10:17
В ответ на:
Очевидно, суд прибегает к суммарному 6-месячному сроку отсутствия как к признаку, что "ein Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausgereist ist". Можно было бы оспорить в высшей инстанции отсылку к § 44 Abs. 1 Nr. 3 AuslG или § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG (6 месячное отсутствие), однако в данном деле это бы не привело к пересмотру решения, очевидно (да и в каком привело бы?). При наличии параграфа § 51 Abs. 1 Nr. 8 AufenthG, который гораздо более общий и более жесткий, бессмысленно беспокоиться о возможных непрямых последствиях § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG. Нужно прежде всего к этому параграфу относиться как к техническому моменту, при котором потеря ВНЖ автоматически происходит. Т.е., например, если человек уехал в длительную коммандировку из Германии, и может доказать, что § 51 Abs. 1 Nr. 8 AufenthG не нарушен, то все равно ему надо следить, чтобы раз в 6 мес. появляться в Германии, иначе потеря ВНЖ наступает автоматически. Хотя в таком случае лучше все равно разрешение ABH получить заранее.

у Вас очевидно имеется склонность путать цифры "6" и "8"...
#20 
1 2 все