Login
Есть ли риск утери NE в такой ситуации?
NEW 31.08.15 20:19
Чел приехал в Г по ЕИ и имеет NE с пар.23.2.
Решил сгонять на пару недель в Израиль (по программе репатриации), получить гр-во и лессе пассе (теудат маавар), после чего вернуться назад в Г.
С т зрения таких сроков отсутствия в Г проблем/рисков нет, понятно.
Но вот не возникает ли в такой ситуации момент переноса центра жизн интересов?
Ведь (формально) репатриация- это отъезд на ПМЖ(!) в др страну..
Решил сгонять на пару недель в Израиль (по программе репатриации), получить гр-во и лессе пассе (теудат маавар), после чего вернуться назад в Г.
С т зрения таких сроков отсутствия в Г проблем/рисков нет, понятно.
Но вот не возникает ли в такой ситуации момент переноса центра жизн интересов?
Ведь (формально) репатриация- это отъезд на ПМЖ(!) в др страну..
NEW 31.08.15 20:57
in Antwort Novichok_ 31.08.15 20:19
есть.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
31.08.15 21:07
in Antwort Novichok_ 31.08.15 20:19
Чушь, это проблемы Израиля, что они на две недели репатриируют, а не Германии. Но постарайтесь запастись доказательствами, что там речь идет о двух неделях на самом деле. Ну так,на всякий случай,а то бумаэки иногда большую силу имеют, чем реальность :-)
NEW 31.08.15 21:10
in Antwort Novichok_ 31.08.15 20:19
Ну и по хорошему не надо выписываться из Германии. А то будут проблемы - в прочем, при 2х неделях отсутствия не неразрешимые.
NEW 31.08.15 21:14
Ну, это-то - не самая большая проблема
in Antwort firestream 31.08.15 21:07
В ответ на:
Но постарайтесь запастись доказательствами, что там речь идет о двух неделях на самом деле.
Но постарайтесь запастись доказательствами, что там речь идет о двух неделях на самом деле.
Ну, это-то - не самая большая проблема
NEW 31.08.15 21:18
Нуу, эт понятно, что есть некая вероятность (читай, риск) почти любого события (включая конец света), но , как вы понимаете, речь о реальном риске, а не неком мизерном теоретическом
Или вы всерьез полагаете, что вследствие такой двухнедельной поездки могут вменить смещение центра жизн интересов?
in Antwort Petrovich 31.08.15 20:57
В ответ на:
есть.
есть.
Нуу, эт понятно, что есть некая вероятность (читай, риск) почти любого события (включая конец света), но , как вы понимаете, речь о реальном риске, а не неком мизерном теоретическом
Или вы всерьез полагаете, что вследствие такой двухнедельной поездки могут вменить смещение центра жизн интересов?
NEW 31.08.15 21:19
Так эт понятно.. А с чего вдруг выписываццо-то?? Зачем?
Это как в отпуск поездка
in Antwort firestream 31.08.15 21:10
В ответ на:
Ну и по хорошему не надо выписываться из Германии.
Ну и по хорошему не надо выписываться из Германии.
Так эт понятно.. А с чего вдруг выписываццо-то?? Зачем?
Это как в отпуск поездка
NEW 31.08.15 21:23
in Antwort Novichok_ 31.08.15 20:19
В ответ на:
§ 52 Widerruf
(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 6 nur widerrufen werden, wenn
1.
er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,
2.
er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
§ 52 Widerruf
(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 6 nur widerrufen werden, wenn
1.
er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,
2.
er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 31.08.15 21:52
Хм, ну и какой из этих пунктов актуален в описанной мною ситуации?
Никакое же имеющееся гр-во как не меняется , так и не теряется: только лишь новое гр-во приобретается в дополнение(!) к имеющемуся
in Antwort Petrovich 31.08.15 21:23, Zuletzt geändert 31.08.15 21:55 (Novichok_)
В ответ на:
1.
er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,
2.
er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
1.
er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,
2.
er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
Хм, ну и какой из этих пунктов актуален в описанной мною ситуации?
Никакое же имеющееся гр-во как не меняется , так и не теряется: только лишь новое гр-во приобретается в дополнение(!) к имеющемуся
NEW 31.08.15 23:39
in Antwort Novichok_ 31.08.15 21:52
NEW 01.09.15 00:18
зачем?
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 52 Widerruf
(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 6 nur widerrufen werden, wenn
...
2. er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
Закон о возвращении
2. Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта.
(б) Виза нового репатрианта выдается каждому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле,
in Antwort Novichok_ 31.08.15 20:19
В ответ на:
Решил сгонять на пару недель в Израиль (по программе репатриации), получить гр-во и лессе пассе (теудат маавар), после чего вернуться назад в Г.
Решил сгонять на пару недель в Израиль (по программе репатриации), получить гр-во и лессе пассе (теудат маавар), после чего вернуться назад в Г.
зачем?
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 52 Widerruf
(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 6 nur widerrufen werden, wenn
...
2. er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
Закон о возвращении
2. Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта.
(б) Виза нового репатрианта выдается каждому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле,
NEW 01.09.15 08:56
Это положения израильского закона, который не действует на территории Германии. Посчитает ли тем не менее АВН репатриацию как перемещение центра жизненных интересов за пределы Германии, предсказать сложно.
in Antwort aschnurrbart 01.09.15 00:18
В ответ на:
2. Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта.
(б) Виза нового репатрианта выдается каждому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле,
2. Въездная виза
(а) Репатриация осуществляется в соответствии с въездной визой репатрианта.
(б) Виза нового репатрианта выдается каждому еврею, выразившему желание поселиться в Израиле,
Это положения израильского закона, который не действует на территории Германии. Посчитает ли тем не менее АВН репатриацию как перемещение центра жизненных интересов за пределы Германии, предсказать сложно.
NEW 01.09.15 09:30
на мой взгляд - второй.
на мой взгляд - меняется.
in Antwort Novichok_ 31.08.15 21:52
В ответ на:
Хм, ну и какой из этих пунктов актуален в описанной мною ситуации?
Никакое же имеющееся гр-во как не меняется , так и не теряется: только лишь новое гр-во приобретается в дополнение(!) к имеющемуся
Хм, ну и какой из этих пунктов актуален в описанной мною ситуации?
Никакое же имеющееся гр-во как не меняется , так и не теряется: только лишь новое гр-во приобретается в дополнение(!) к имеющемуся
на мой взгляд - второй.
на мой взгляд - меняется.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 01.09.15 09:36
И вы туда же..
поясните, каким образом при репатриации происходит ЗАМЕНА или УТЕРЯ , когда изр гр-во ДОБАВИТСЯ к имеющемуся гр-ву страны рождения(исхода в Г)
in Antwort aschnurrbart 01.09.15 00:18, Zuletzt geändert 01.09.15 09:46 (Novichok_)
В ответ на:
...
2. er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
...
2. er seine Staatsangehörigkeit wechselt oder verliert,
И вы туда же..
поясните, каким образом при репатриации происходит ЗАМЕНА или УТЕРЯ , когда изр гр-во ДОБАВИТСЯ к имеющемуся гр-ву страны рождения(исхода в Г)
NEW 01.09.15 09:41
Любопытный взгляд
Как известно,Изр не требует отказываться от имеющегося до репатриации гр-ва..
Какая, в таком случае, замена-то?
in Antwort Petrovich 01.09.15 09:30
В ответ на:
на мой взгляд- меняется
на мой взгляд- меняется
Любопытный взгляд
Как известно,Изр не требует отказываться от имеющегося до репатриации гр-ва..
Какая, в таком случае, замена-то?
NEW 01.09.15 09:48
и нет никакой гарантии, что чиновник не попадётся с таким же.
замена " имеющегося до репатриации гр-ва" на израильское+"имеющегося до репатриации гр-ва".
in Antwort Novichok_ 01.09.15 09:41, Zuletzt geändert 01.09.15 09:53 (Petrovich)
В ответ на:
Любопытный взгляд
Любопытный взгляд
и нет никакой гарантии, что чиновник не попадётся с таким же.
В ответ на:
Какая, в таком случае, замена-то?
Какая, в таком случае, замена-то?
замена " имеющегося до репатриации гр-ва" на израильское+"имеющегося до репатриации гр-ва".
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 01.09.15 09:59
Мне кажется, что Вы усложняете вопрос...
*UPD*
...хотя с другой стороны в VV zum AufenthG написано следующее:
in Antwort Petrovich 01.09.15 09:48, Zuletzt geändert 01.09.15 10:05 (dimafogo)
В ответ на:
замена " имеющегося до репатриации гр-ва" на израильское+"имеющегося до репатриации гр-ва"
замена " имеющегося до репатриации гр-ва" на израильское+"имеющегося до репатриации гр-ва"
Мне кажется, что Вы усложняете вопрос...
*UPD*
...хотя с другой стороны в VV zum AufenthG написано следующее:
В ответ на:
52.1.2.1 Das Aufenthaltsgesetz ermöglicht bei Wechsel oder Verlust der Staatsangehörigkeit den Widerruf des Aufenthaltstitels aus zwei Gründen:
52.1.2.1.1 - Die Aufenthaltsgewährung und der gegenwärtige aufenthaltsrechtliche Status können wesentlich auf der bisherigen Staatsangehörigkeit beruhen. Insoweit ist der Widerrufsgrund eine spezielle, abweichend von § 7 Absatz 2 Satz 2 nicht nur für die befristete, sondern für alle Aufenthaltstitel geltende Regelung des Wegfalls einer für die Erteilung oder Verlängerung des Aufenthaltstitels wesentlichen Voraussetzung.
52.1.2.1.2 - Der Wechsel, vor allem aber der Verlust der bisherigen Staatsangehörigkeit können eine spätere Aufenthaltsbeendigung erschweren oder unmöglich machen.
52.1.2.2 Sofern mit der bisherigen Staatsangehörigkeit eine zwingende Voraussetzung für die Erteilung und Verlängerung des Aufenthaltstitels entfallen ist, kann von einem Widerruf nur abgesehen werden, wenn die Geltungsdauer des Aufenthaltstitels ohnehin innerhalb der nächsten sechs Monate abläuft und deshalb ein Widerruf weder zweckmäßig noch erforderlich ist. Zwingende Erteilungsvoraussetzung ist die Staatsangehörigkeit für die Erteilung eines Aufenthaltstitels nach § 18 Absatz 3 oder 4 i. V. m. § 34 BeschV.
52.1.2.3 Ebenso ist der Widerruf des Aufenthaltstitels bei einem Wechsel der Staatsangehörigkeit geboten, wenn der Aufenthaltstitel nur wegen der Unmöglichkeit der Aufenthaltsbeendigung gewährt wurde und dieser Grund durch den Staatsangehörigkeitswechsel entfallen ist.
52.1.2.4 Nicht zwingende, aber wesentliche Voraussetzung kann die Staatsangehörigkeit gewesen sein z.B. für
52.1.2.4.1 - die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach §§ 22, 23 oder § 25 Absatz 3 bis 5,
...
Bei der Entscheidung über den Widerruf ist auch der Grund für den Staatsangehörigkeitswechsel von Bedeutung.
...
52.1.2.1 Das Aufenthaltsgesetz ermöglicht bei Wechsel oder Verlust der Staatsangehörigkeit den Widerruf des Aufenthaltstitels aus zwei Gründen:
52.1.2.1.1 - Die Aufenthaltsgewährung und der gegenwärtige aufenthaltsrechtliche Status können wesentlich auf der bisherigen Staatsangehörigkeit beruhen. Insoweit ist der Widerrufsgrund eine spezielle, abweichend von § 7 Absatz 2 Satz 2 nicht nur für die befristete, sondern für alle Aufenthaltstitel geltende Regelung des Wegfalls einer für die Erteilung oder Verlängerung des Aufenthaltstitels wesentlichen Voraussetzung.
52.1.2.1.2 - Der Wechsel, vor allem aber der Verlust der bisherigen Staatsangehörigkeit können eine spätere Aufenthaltsbeendigung erschweren oder unmöglich machen.
52.1.2.2 Sofern mit der bisherigen Staatsangehörigkeit eine zwingende Voraussetzung für die Erteilung und Verlängerung des Aufenthaltstitels entfallen ist, kann von einem Widerruf nur abgesehen werden, wenn die Geltungsdauer des Aufenthaltstitels ohnehin innerhalb der nächsten sechs Monate abläuft und deshalb ein Widerruf weder zweckmäßig noch erforderlich ist. Zwingende Erteilungsvoraussetzung ist die Staatsangehörigkeit für die Erteilung eines Aufenthaltstitels nach § 18 Absatz 3 oder 4 i. V. m. § 34 BeschV.
52.1.2.3 Ebenso ist der Widerruf des Aufenthaltstitels bei einem Wechsel der Staatsangehörigkeit geboten, wenn der Aufenthaltstitel nur wegen der Unmöglichkeit der Aufenthaltsbeendigung gewährt wurde und dieser Grund durch den Staatsangehörigkeitswechsel entfallen ist.
52.1.2.4 Nicht zwingende, aber wesentliche Voraussetzung kann die Staatsangehörigkeit gewesen sein z.B. für
52.1.2.4.1 - die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach §§ 22, 23 oder § 25 Absatz 3 bis 5,
...
Bei der Entscheidung über den Widerruf ist auch der Grund für den Staatsangehörigkeitswechsel von Bedeutung.
...
NEW 01.09.15 10:03
in Antwort dimafogo 01.09.15 09:59
В ответ на:
Мне кажется, что Вы усложняете вопрос...
что вы имеете в виду?Мне кажется, что Вы усложняете вопрос...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 01.09.15 10:06
in Antwort Petrovich 01.09.15 10:03
NEW 01.09.15 10:10
вы не считаете это сменой?
in Antwort dimafogo 01.09.15 10:06
В ответ на:
Я имел в виду: усложняете понятие смены гражданства.
Я имел в виду: усложняете понятие смены гражданства.
вы не считаете это сменой?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.