Deutsch

Niederlassungserlaubnis

962  1 2 все
Natali3378 коренной житель01.06.15 11:49
Natali3378
NEW 01.06.15 11:49 
Сыну (16 лет,9 класс Realschule )можно подавать на Niederlassungserlaubnis, но меня смущает то что последний Zeugnis был у него прямо скажем не лучший с тремя пятками ну и год придётся повторять.Все предыдущие были в порядке.Как вы думаете,дадут ему унбефристет или будут ждать до 18 лет и посмотрят как дальше учиться будет?
#1 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 12:13
Dresdner
NEW 01.06.15 12:13 
в ответ Natali3378 01.06.15 11:49
В ответ на:
Сыну (16 лет,9 класс Realschule )можно подавать на Niederlassungserlaubnis, но меня смущает то что последний Zeugnis был у него прямо скажем не лучший с тремя пятками ну и год придётся повторять.Все предыдущие были в порядке.Как вы думаете,дадут ему унбефристет или будут ждать до 18 лет и посмотрят как дальше учиться будет?

сколько времени он прожил в Германии к моменту исполнения 16 лет?
#2 
Natali3378 коренной житель01.06.15 12:29
Natali3378
NEW 01.06.15 12:29 
в ответ Dresdner 01.06.15 12:13
Скоро 5 будет,на момент исполнения 16 было 4 с половиной.В АБХ сказали имеет право на получение постоянного вида на жительство
#3 
autoledi патриот01.06.15 12:36
autoledi
NEW 01.06.15 12:36 
в ответ Natali3378 01.06.15 12:29
неважно какой цойгнис, главное, чтобы 5 лет прожил.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#4 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 12:39
Dresdner
NEW 01.06.15 12:39 
в ответ Natali3378 01.06.15 12:29
В ответ на:
Скоро 5 будет,на момент исполнения 16 было 4 с половиной.В АБХ сказали имеет право на получение постоянного вида на жительство

странно, что так сказали. по закону ближайшая возможность получения NE у него появится при исполнении 18 лет...
#5 
Natali3378 коренной житель01.06.15 12:56
Natali3378
NEW 01.06.15 12:56 
в ответ autoledi 01.06.15 12:36
Спасибо за позитив )
#6 
Natali3378 коренной житель01.06.15 13:01
Natali3378
NEW 01.06.15 13:01 
в ответ Dresdner 01.06.15 12:39
Я и сама удивилась, мы в общем то и не претендовали на Н.Е.а дядечка из АБХ сказал на него Антраг ставить, а не на Аф.Титель
#7 
dimafogo коренной житель01.06.15 13:07
NEW 01.06.15 13:07 
в ответ Dresdner 01.06.15 12:39
В ответ на:
по закону ближайшая возможность получения NE у него появится при исполнении 18 лет

А что, на основании §9 или даже §9a ему не могут выдать NE/DA-EU?
#8 
autoledi патриот01.06.15 13:07
autoledi
NEW 01.06.15 13:07 
в ответ Dresdner 01.06.15 12:39, Последний раз изменено 01.06.15 13:10 (autoledi)
В ответ на:
по закону ближайшая возможность получения NE у него появится при исполнении 18 лет...
а разве не до конца 16 лет, нужно иметь 5 лет по АЕ?
В ответ на:
wenn er im Zeitpunkt der Vollendung seines 16. Lebensjahres seit fünf Jahren im Besitz der Aufenthaltserlaubnis ist.

http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__35.html
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#9 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:16
Dresdner
NEW 01.06.15 13:16 
в ответ dimafogo 01.06.15 13:07
В ответ на:
А что, на основании §9 или даже §9a ему не могут выдать NE/DA-EU?

насколько мне известно, ABH придерживаются интерпретации, что § 35 AufenthG полностью исчерпывает возможности иностранцев, имеющих "детский" ВНЖ, для получения NE. кроме того, на NE-9 и чисто практически претендовать нельзя из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов. по аналогии они переносят это и на DA-EU. мне лично ни одного успешного получения DA-EU на ребенка неизвестно.
#10 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:18
Dresdner
NEW 01.06.15 13:18 
в ответ autoledi 01.06.15 13:07
В ответ на:
а разве не до конца 16 лет, нужно иметь 5 лет по АЕ?

не до конца 16 лет, а до начала, т.е. до исполнения. ссылка та же, что Вы и привели.
#11 
autoledi патриот01.06.15 13:22
autoledi
NEW 01.06.15 13:22 
в ответ Dresdner 01.06.15 13:18
В ответ на:
im Zeitpunkt der Vollendung
т.е. это не завершение, а начало? наступление?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#12 
dimafogo коренной житель01.06.15 13:23
NEW 01.06.15 13:23 
в ответ Dresdner 01.06.15 13:16
В ответ на:
ABH придерживаются интерпретации, что § 35 AufenthG полностью исчерпывает возможности иностранцев, имеющих "детский" ВНЖ, для получения NE

То есть, это лишь мнение АВН? Ведь в §9/§9a AufenthG нет ограничений по возрасту иностранца и/или каких-то специальных исключений для обладателей "детских" ВНЖ...
В ответ на:
кроме того, на NE-9 и чисто практически претендовать нельзя из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов.

А как же §9 Abs. 3 Satz 2 AufenthG?
§9 Abs. 3 Satz 2 AufenthG:
Von der Voraussetzung nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3 wird abgesehen, wenn sich der Ausländer in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder einem Hochschulabschluss führt.

#13 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:26
Dresdner
NEW 01.06.15 13:26 
в ответ autoledi 01.06.15 13:22
В ответ на:
т.е. это не завершение, а начало? наступление?

сами подумайте: сколько лет прожил человек, которому исполнилось 16 лет? или попроще: сколько лет прожил ребенок, которому исполнился один год?
#14 
dimafogo коренной житель01.06.15 13:27
01.06.15 13:27 
в ответ autoledi 01.06.15 13:22, Последний раз изменено 01.06.15 13:27 (dimafogo)
В ответ на:
т.е. это не завершение, а начало? наступление?

Когда человек рождается, у него начинается первый год жизни (Lebensjahr), который заканчивается (vollendet) через 12 месяцев после дня рождения, человеку при этом исполняется год. Аналогичный ситуация и с "Vollendung seines 16. Lebensjahres".
#15 
autoledi патриот01.06.15 13:32
autoledi
NEW 01.06.15 13:32 
в ответ dimafogo 01.06.15 13:27
ну вот тонкости восприятия..
спасибо.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#16 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:35
Dresdner
NEW 01.06.15 13:35 
в ответ dimafogo 01.06.15 13:23, Последний раз изменено 01.06.15 13:37 (Dresdner)
В ответ на:
То есть, это лишь мнение АВН? Ведь в §9/§9a AufenthG нет ограничений по возрасту иностранца и/или каких-то специальных исключений для обладателей "детских" ВНЖ...

формально нет. но если исходить из этой логики, то можно уже и в 5-летнем возрасте NE получить.
В ответ на:
А как же §9 Abs. 3 Satz 2 AufenthG?

спасибо, что поправил! этот момент я упустил. в соответствии с этим возможность получения NE из предыдущего примера отодвигается до поступления в школу (6-7 лет).
#17 
dimafogo коренной житель01.06.15 13:49
NEW 01.06.15 13:49 
в ответ Dresdner 01.06.15 13:35, Последний раз изменено 01.06.15 13:52 (dimafogo)
В ответ на:
в соответствии с этим возможность получения NE из предыдущего примера отодвигается до поступления в школу (6-7 лет).

Но ведь так и есть. NE по §9 AufenthG ведь выдаётся в порядке првопритязания, там же нет чего-то вроде "на усмотрение АВН", все предпосылки этого параграфа также вполне могут выполняться и у несовершеннолетнего. Загвоздка может быть, разве что, в §9 Abs. 2 Nr. 6 AufenthG, непонятно как трактовать этот момент в случае школьников.
#18 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:56
Dresdner
NEW 01.06.15 13:56 
в ответ dimafogo 01.06.15 13:49
В ответ на:
Но ведь так и есть. NE по §9 AufenthG ведь выдаётся в порядке првопритязания, там же нет чего-то вроде "на усмотрение АВН", все предпосылки этого параграфа также вполне могут выполняться и у несовершеннолетнего. Загвоздка может быть, разве что, в §9 Abs. 2 Nr. 6 AufenthG, непонятно как трактовать этот момент в случае школьников.

с Nr. 7 и 8 тоже могут быть проблемы... надо поглядеть на досуге, как с этим обходятся суды... наверняка, кто-нибудь из желающих подарить своему малолетнему отпрыску ПМЖ уже до суда доходил...
#19 
dimafogo коренной житель01.06.15 14:13
NEW 01.06.15 14:13 
в ответ Dresdner 01.06.15 13:56, Последний раз изменено 01.06.15 16:24 (dimafogo)
В ответ на:
с Nr. 7 и 8 тоже могут быть проблемы...

Думаю, что с Nr. 7 проблем быть не должно, т.к. можно использовать по смыслу §10 Abs. 4 Satz 2 StAG.
В ответ на:
надо поглядеть на досуге, как с этим обходятся суды...

Их есть у меня! (с)
VG Augsburg, Urteil vom 17. September 2014, Az. Au 6 K 14.423
#20 
1 2 все