Login
Оспорить требование консульства по нац. визе
879
NEW 16.09.14 09:59
Очень прошу знающих уточнить детали, как и кому посылать Видершпрух.
У меня возникло небольшое разногласие по § 30 с консульским отделом в Киеве.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__30.html
История:
1) У жены на подаче потребовали донести сертификат немецкого.
2) Написал им с формы на сайте письмо с разъяснениями, что поскольку я обладаю Blaue Karte EU, прошу обработать документы без сертификата.
3) Работница ответила по e-mail на следущий день, что требование законно, поскольку
Satz 1 Nr. 1 und 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn 1.der Ausländer einen Aufenthaltstitel nach den §§ 19 bis 21 besitzt und die Ehe bereits bestand, als er seinen Lebensmittelpunkt in das Bundesgebiet verlegt hat,
4) Ответил на её e-mail, что §19a выделен ниже без условия даты заключения брака.
Satz 1 Nr. 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn ... 5.der Ausländer im Besitz einer Blauen Karte EU ist.
5) Ответа несколько дней нет (хотя написал Um Antwort wird gebeten).
Первые вопросы:
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?
b) Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.
У меня возникло небольшое разногласие по § 30 с консульским отделом в Киеве.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__30.html
История:
1) У жены на подаче потребовали донести сертификат немецкого.
2) Написал им с формы на сайте письмо с разъяснениями, что поскольку я обладаю Blaue Karte EU, прошу обработать документы без сертификата.
3) Работница ответила по e-mail на следущий день, что требование законно, поскольку
Satz 1 Nr. 1 und 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn 1.der Ausländer einen Aufenthaltstitel nach den §§ 19 bis 21 besitzt und die Ehe bereits bestand, als er seinen Lebensmittelpunkt in das Bundesgebiet verlegt hat,
4) Ответил на её e-mail, что §19a выделен ниже без условия даты заключения брака.
Satz 1 Nr. 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn ... 5.der Ausländer im Besitz einer Blauen Karte EU ist.
5) Ответа несколько дней нет (хотя написал Um Antwort wird gebeten).
Первые вопросы:
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?
b) Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.
NEW 16.09.14 16:33
Главному консулу. С указанием, что его работники не отвечают на видашпрух.
Потом придётся подключать анвальта, если и он не ответит или упрётся рогом.
Нет форм.
Свои утверждения подтверждать выписками из законов. И всё.
in Antwort Andrei1982M 16.09.14 09:59
В ответ на:
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?
Главному консулу. С указанием, что его работники не отвечают на видашпрух.
Потом придётся подключать анвальта, если и он не ответит или упрётся рогом.
В ответ на:
Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.
Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.
Нет форм.
Свои утверждения подтверждать выписками из законов. И всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.09.14 16:44
in Antwort Irma_ 16.09.14 16:33
Спасибо за ответ.
А чем писать -- заказным письмом из Германии ?
Или можно на e-mail, или он не имеет силы ?
А чем писать -- заказным письмом из Германии ?
Или можно на e-mail, или он не имеет силы ?
NEW 16.09.14 22:30
in Antwort Andrei1982M 16.09.14 16:44
Вам не на что писать видешпрух - жене еще не отказали в визе
Отпрвьте еще раз факсом свой текст
Не забыв процитировать ответ сотрудницы и указав, что 30 параграф нужно ЧИТАТЬ ДО КОНЦА, а не останавливаться посередине
В конце письма напишите, что если ответа не получите, обратитесь за разъяснением текста закона в Auswärtiges Amt
Отпрвьте еще раз факсом свой текст
Не забыв процитировать ответ сотрудницы и указав, что 30 параграф нужно ЧИТАТЬ ДО КОНЦА, а не останавливаться посередине
В конце письма напишите, что если ответа не получите, обратитесь за разъяснением текста закона в Auswärtiges Amt
NEW 17.09.14 10:42
in Antwort Nichja 16.09.14 22:30
Да, спасибо, Видершпрух, это немного громко сказано. Отказа нет, но я не знаю, что с документами - они просто лежат в посольстве или их всё же отослали на проверку АБХ ?
Насчёт факса, я то что послал по e-mail, пытался послать факсом с двух мест несколько раз в разное время, не проходит :( Возможно это не случайно.
Может попробовать бумажным письмом ?
Писать ли его на имя консула или просто Дамен унд Херрен ?
Насчёт факса, я то что послал по e-mail, пытался послать факсом с двух мест несколько раз в разное время, не проходит :( Возможно это не случайно.
Может попробовать бумажным письмом ?
Писать ли его на имя консула или просто Дамен унд Херрен ?
17.09.14 11:07
Возможно, уже отослали в АВН и, возможно, требования языка исходит именно от АВН, а не от консульства. Поэтому попробуйте связаться с АВН и выяснить этот вопрос.
Если выяснится, что это АВН неверно понимает предписания §30 AufenthG, проводите ликбез с ними
in Antwort Andrei1982M 17.09.14 10:42
В ответ на:
я не знаю, что с документами - они просто лежат в посольстве или их всё же отослали на проверку АБХ ?
я не знаю, что с документами - они просто лежат в посольстве или их всё же отослали на проверку АБХ ?
Возможно, уже отослали в АВН и, возможно, требования языка исходит именно от АВН, а не от консульства. Поэтому попробуйте связаться с АВН и выяснить этот вопрос.
Если выяснится, что это АВН неверно понимает предписания §30 AufenthG, проводите ликбез с ними

NEW 17.09.14 11:38
in Antwort dimafogo 17.09.14 11:07
В ответ на:
возможно, требования языка исходит именно от АВН
Спасибо за совет, попробую у них спросить тоже по e-mail. возможно, требования языка исходит именно от АВН
NEW 18.09.14 12:17
in Antwort dimafogo 17.09.14 11:07, Zuletzt geändert 18.09.14 12:19 (Andrei1982M)
Не успел решить, куда и что писать дальше, как пришёл ответ, что уточнили, и моей жене действительно не надо подтверждать знания немецкого, если у мужа §19a.
Фацит:
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)
Фацит:
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)
NEW 18.09.14 13:54
Испужались таки или, может быть, читать научились...
Это Вам повезло. Но при этом всегда нужно иметь в виду, что вся ниформация, присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно. Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде (обычным письмом за подписью исполнителя).
Верно, и чаще всего эти органы оказываются более осведомлёнными. Но порой самое сложное - это заставить рядовых сотрудников обратиться к начальству и/или в вышестоящую нистанцию. Тогдадаже иностранцам самим приходится проявлять инициативу...
Аналитик аналитику рознь.
in Antwort Andrei1982M 18.09.14 12:17
В ответ на:
Не успел решить, куда и что писать дальше, как пришёл ответ, что уточнили, и моей жене действительно не надо подтверждать знания немецкого, если у мужа §19a.
Не успел решить, куда и что писать дальше, как пришёл ответ, что уточнили, и моей жене действительно не надо подтверждать знания немецкого, если у мужа §19a.
Испужались таки или, может быть, читать научились...

В ответ на:
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,
Это Вам повезло. Но при этом всегда нужно иметь в виду, что вся ниформация, присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно. Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде (обычным письмом за подписью исполнителя).
В ответ на:
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,
Верно, и чаще всего эти органы оказываются более осведомлёнными. Но порой самое сложное - это заставить рядовых сотрудников обратиться к начальству и/или в вышестоящую нистанцию. Тогдадаже иностранцам самим приходится проявлять инициативу...

В ответ на:
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)
Аналитик аналитику рознь.
NEW 18.09.14 18:12
Спасибо, учту.
in Antwort dimafogo 18.09.14 13:54
В ответ на:
присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно.
Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде
присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно.
Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде
Спасибо, учту.
NEW 19.09.14 12:03
in Antwort Andrei1982M 18.09.14 18:12
Кстати, подумал ещё, что наверное никакого злого умысла Киевского консульства не было. Просто не было "пропатчен" алгоритм приёма документов.
Интересно, как будет у следующего БлауКарточника импортирующих свежеиспечённую супругу с Украины.
Интересно, как будет у следующего БлауКарточника импортирующих свежеиспечённую супругу с Украины.