Вход на сайт
Особенности национальной (BW) натурализации
NEW 02.12.13 14:00
Статьи 24 и 46 Конституции Украины,
статья 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении",
часть 1 статьи 2 закона Украины "О гражданстве Украины" (в случае наличия у гражданина Украины гражданств других стран),
решение Конституционного Суда Украины №25-рп/2009 от 07.10.2009 г. (в случае проживания за границей и/или оформления выезда на ПМЖ после назначения пенсии).
Это подтверждается также многочисленными решениями Высшего административного суда Украины, которые можно найти в ЕГРСР по запросу "25-рп", например, этими:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30507461
http://reyestr.court.gov.ua/Review/27219222
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30329645
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30705329
В случае выхода из гражданства Украины и непроживании на территории Украины такое лицо теряет право на получение украинской пенсии согласно статьи 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении", которая гласит, что
В ответ на:
Какие нормативные акты позволяют нерезеденту страны (в данном случае - Украины) получать пенсию находясь заграницей с украинским паспортом ...
Какие нормативные акты позволяют нерезеденту страны (в данном случае - Украины) получать пенсию находясь заграницей с украинским паспортом ...
Статьи 24 и 46 Конституции Украины,
статья 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении",
часть 1 статьи 2 закона Украины "О гражданстве Украины" (в случае наличия у гражданина Украины гражданств других стран),
решение Конституционного Суда Украины №25-рп/2009 от 07.10.2009 г. (в случае проживания за границей и/или оформления выезда на ПМЖ после назначения пенсии).
Это подтверждается также многочисленными решениями Высшего административного суда Украины, которые можно найти в ЕГРСР по запросу "25-рп", например, этими:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30507461
http://reyestr.court.gov.ua/Review/27219222
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30329645
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30705329
В ответ на:
... и не получать без него?
... и не получать без него?
В случае выхода из гражданства Украины и непроживании на территории Украины такое лицо теряет право на получение украинской пенсии согласно статьи 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении", которая гласит, что
В ответ на:
Стаття 1. Право громадян України на державне пенсійне забезпечення
Громадяни України мають право на державне пенсійне забезпечення за віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника та в інших випадках, передбачених цим Законом.
Іноземці та особи без громадянства, які проживають в Україні, мають право на пенсію нарівні з громадянами України на умовах, передбачених законодавством або міждержавними угодами.
...
Стаття 1. Право громадян України на державне пенсійне забезпечення
Громадяни України мають право на державне пенсійне забезпечення за віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника та в інших випадках, передбачених цим Законом.
Іноземці та особи без громадянства, які проживають в Україні, мають право на пенсію нарівні з громадянами України на умовах, передбачених законодавством або міждержавними угодами.
...
NEW 02.12.13 18:02
Может исключительно во втором случае .
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.
в ответ dimafogo 01.12.13 14:54
В ответ на:
Платит, если:
1. пенсия гражданину Украины была назначена до оформления выезда на ПМЖ за границу либо
2. выезд на ПМЖ не оформлялся вообще.
Платит, если:
1. пенсия гражданину Украины была назначена до оформления выезда на ПМЖ за границу либо
2. выезд на ПМЖ не оформлялся вообще.
Может исключительно во втором случае .
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.
NEW 02.12.13 20:09
Так было раньше, до 07.10.2009 г., когда КСУ принял вышеупомянутое решение. После этого пенсии, уже назначенные на момент выезда на ПМЖ, продолжают выплачиваться и во время проживания за границей.
в ответ kurt-59 02.12.13 18:02
В ответ на:
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.
Так было раньше, до 07.10.2009 г., когда КСУ принял вышеупомянутое решение. После этого пенсии, уже назначенные на момент выезда на ПМЖ, продолжают выплачиваться и во время проживания за границей.
13.12.13 17:17
в ответ osvit 13.12.13 16:38
Нет
потому что просто повычается налог
"Основанием"- служат более серьезные вещи , типа теорет
- потеря многомиллионного наследтсва
-потеря опеки над ребенком и тд
Даже адвокаты- не всегда могут помочь
Тем более - земля BW,изза огромного числа турок, и проч.эмигрантов (более 50% в Каннштатте,Халлшлаге,Stuttagart-Зюд,Stuttgart-Zuffenhausen,)
- как известно одна из самых "упертых" и нелоялных по вопросам гражданства
потому что просто повычается налог
"Основанием"- служат более серьезные вещи , типа теорет
- потеря многомиллионного наследтсва
-потеря опеки над ребенком и тд
Даже адвокаты- не всегда могут помочь
Тем более - земля BW,изза огромного числа турок, и проч.эмигрантов (более 50% в Каннштатте,Халлшлаге,Stuttagart-Зюд,Stuttgart-Zuffenhausen,)
- как известно одна из самых "упертых" и нелоялных по вопросам гражданства
NEW 14.12.13 17:01
Ситуацию с §12 и применением его при потери пенсии для граждан РФ обсуждали еще в 10-м году,до смены власти в БВ.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=17277107&Sea...С приходом к власти там "зеленых" ( и их новыми предписаниями к Stag ) сказка стала былью.
foren.germany.ru/arch/other/f/22508642.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Возможно, что в БВ для дам с детём "проканает " потеря материнского капитала при выходе из гр. РФ. С 01.01.14 он уже са.430.000 т.р. (9500€)
Его не выплачивают негражданам РФ, и программу сворачвать не собираются.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=17277107&Sea...С приходом к власти там "зеленых" ( и их новыми предписаниями к Stag ) сказка стала былью.
foren.germany.ru/arch/other/f/22508642.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
В ответ на:
А давайте, правда, обсудим, что ещё "проканает".
А давайте, правда, обсудим, что ещё "проканает".
Возможно, что в БВ для дам с детём "проканает " потеря материнского капитала при выходе из гр. РФ. С 01.01.14 он уже са.430.000 т.р. (9500€)
Его не выплачивают негражданам РФ, и программу сворачвать не собираются.
NEW 09.01.14 19:51
в ответ Schwabissimo 01.12.13 09:50
Здравствуйте, это опять я, не хочу начинать новую ветку.
У меня не открывается ссылка из первого сообщения, да и по другому никак не получается найти случай, когда удалось получить второе гражданство в БВ на основании потери пенсии.
У меня вопрос к пользователю, которому это удалось, может, он сюда заглянет (или кто-то из них, если таких несколько):
сколько в вашем случае длилось рассмотрение документов от момента подачи до получения Einbürgerungszusicherung или иного документа, гарантирующего получение гражданства? (Я так понимаю, Einbürgerungszusicherung даётся для выхода из старого гражданства, а здесь другая ситуация).
Заранее большое спасибо за ответ, можно в личку.
У меня не открывается ссылка из первого сообщения, да и по другому никак не получается найти случай, когда удалось получить второе гражданство в БВ на основании потери пенсии.
У меня вопрос к пользователю, которому это удалось, может, он сюда заглянет (или кто-то из них, если таких несколько):
сколько в вашем случае длилось рассмотрение документов от момента подачи до получения Einbürgerungszusicherung или иного документа, гарантирующего получение гражданства? (Я так понимаю, Einbürgerungszusicherung даётся для выхода из старого гражданства, а здесь другая ситуация).
Заранее большое спасибо за ответ, можно в личку.
NEW 09.01.14 22:09
в ответ Инна С. 09.01.14 19:51
Вас интересуют именно граждане Украины?
Мне удалось. Но я - гражданка РФ.
Сроки обработки документов были примерно такие:
- ожидание Einbürgerungszusicherung´a - чуть меньше месяца,
- после того, как подала документы на разрешение в порядке исключения не отказываться от гражданства РФ ("утрата пенсии"),
рассмотрение дела и принятие положительного решения Regierungspräsidium'ом - около 3 месяцев.
Мне удалось. Но я - гражданка РФ.
Сроки обработки документов были примерно такие:
- ожидание Einbürgerungszusicherung´a - чуть меньше месяца,
- после того, как подала документы на разрешение в порядке исключения не отказываться от гражданства РФ ("утрата пенсии"),
рассмотрение дела и принятие положительного решения Regierungspräsidium'ом - около 3 месяцев.
NEW 09.01.14 22:31
в ответ риана 09.01.14 22:18
ПС. поторопислась, всю ветку не дочитала, об изменениях с 2009 не знала. А если пенсионер уезжал из Укарины до 2009, получил свои эти 6 мес. пенсии наперед и все эти годы никакокй пенсии ему не платили и не положено было, то он как, после 2009 начнет ее получать? или по-новой надо антраг на пенсию ставить в укр.пенсионном фонде?
NEW 10.01.14 06:38
Если пенсия ему была назначена временно, тогда можно обратиться с новым заявлением в ПФУ, которое, однако, не будет удовлетворено по причине оформленного ПМЖ.
Если же пенсия до выезда на ПМЖ была назначена бессрочно, можно обратиться в ПФУ с просьбой возобновить выплату пенсии. Такое заявление должно быть удовлетворено на основании решения КСУ. И хотя, скорее всего, при этом придётся идти судом на ПФУ, ВАСУ пока что на стороне пенсионеров.
Речь не обязательно идёт об обмане своей страны. Но аргумент о 182/183 днях пребывания довольно хлипкий, поскольку определение налогового (не)резидента в украинском праве намного вычурнее, чем в российском, и количество дней пребывания/отсутствия в стране не всегда играет роль.
В ответ на:
А если пенсионер уезжал из Укарины до 2009, получил свои эти 6 мес. пенсии наперед и все эти годы никакокй пенсии ему не платили и не положено было, то он как, после 2009 начнет ее получать?
А если пенсионер уезжал из Укарины до 2009, получил свои эти 6 мес. пенсии наперед и все эти годы никакокй пенсии ему не платили и не положено было, то он как, после 2009 начнет ее получать?
Если пенсия ему была назначена временно, тогда можно обратиться с новым заявлением в ПФУ, которое, однако, не будет удовлетворено по причине оформленного ПМЖ.
Если же пенсия до выезда на ПМЖ была назначена бессрочно, можно обратиться в ПФУ с просьбой возобновить выплату пенсии. Такое заявление должно быть удовлетворено на основании решения КСУ. И хотя, скорее всего, при этом придётся идти судом на ПФУ, ВАСУ пока что на стороне пенсионеров.
В ответ на:
Нет, т.к. по своей сути этот аргумент - это как обмануть государство др. страны ( в данном случае Украины), чтибы не платить налог. Не думаю, что немцы к этому отнесутся с пониманием.
Нет, т.к. по своей сути этот аргумент - это как обмануть государство др. страны ( в данном случае Украины), чтибы не платить налог. Не думаю, что немцы к этому отнесутся с пониманием.
Речь не обязательно идёт об обмане своей страны. Но аргумент о 182/183 днях пребывания довольно хлипкий, поскольку определение налогового (не)резидента в украинском праве намного вычурнее, чем в российском, и количество дней пребывания/отсутствия в стране не всегда играет роль.


