русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Востребованы ли в германии web-программисты?

1032  1 2 alle
Alex88_
stranger02.11.13 15:53
NEW 02.11.13 15:53 
Добрый день, уважаемые форумчане :)

В прошлом году с супругой в течении месяца жили в Германии (по Шенгенской визе).
По возвращении на родину (Кыргызстан) появилось стойкое желание переехать на ПМЖ (по прогнозу - через 3-4 года).
Хорошо говорю по английски, пару месяцев назад начал учить немецкий.
План такой: получить ГК и уехать работать веб-программистом.
К сожалению, мое высшее образование по специальности "Инженер строитель железных дорог", но я довольно давно работаю в сфере веб-программирования (полный набор: php, css, html, js(ajax/jquery), mysql, система контроли версий, фреймворки, рабочие коммерческие проекты).
Появилось пару вопросов:
Востребованы ли в Германии web-программисты?
Принципиально ли иметь вышку по специальности "программист" для ГК? Если да, то со следующего года поступлю на второе высшее. В этом случае будет и "вышка" и языки я за 3 года "подтяну" :)
#1 
dimafogo
Pooh-Bah02.11.13 16:00
NEW 02.11.13 16:00 
in Antwort Alex88_ 02.11.13 15:53
В ответ на:
Принципиально ли иметь вышку по специальности "программист" для ГК?

Да, высшее образование должно соответствовать позиции в трудовом договоре. Более того, это образование должно быть получено в университете, который имеет статус Н+ в базе Anabin.
#2 
KaterinaZhukova
newbie02.11.13 16:36
KaterinaZhukova
NEW 02.11.13 16:36 
in Antwort Alex88_ 02.11.13 15:53
Муж по диплому инженер-электонщик (точную формулировку не помню,диплом МИФИ, ), по специальности не работал, работал программистом. Сюда приехал как Ruby Developer, в договоре было написано Senior Software Engineer. Всех это устроило.
#3 
Lёlik
journeyman02.11.13 16:38
Lёlik
NEW 02.11.13 16:38 
in Antwort dimafogo 02.11.13 16:00
разве?
вроде прелесть ГК карты как раз в том что вы можете уехать имея нужное высшее образование или 5 летний опыт работы по должности на которую вас зовут.
У меня диплом физика,а сама приехала без проблем программистом
#4 
dimafogo
Pooh-Bah02.11.13 16:39
NEW 02.11.13 16:39 
in Antwort KaterinaZhukova 02.11.13 16:36
В ответ на:
Муж по диплому инженер-электонщик

Инженер-электронщик немного ближе к программированию, чем инженер-строитель железных дорог
#5 
dimafogo
Pooh-Bah02.11.13 16:43
NEW 02.11.13 16:43 
in Antwort Lёlik 02.11.13 16:38, Zuletzt geändert 02.11.13 16:43 (dimafogo)
В ответ на:
вроде прелесть ГК карты как раз в том что вы можете уехать имея нужное высшее образование или 5 летний опыт работы по должности

Имея лишь пятилетний опыт работы по специальности, ВС не получить.
В ответ на:
У меня диплом физика,а сама приехала без проблем программистом

Физики, также как и электронщики (см. выше), более сродни программистам, нежели строители железных дорог, если судить чисто про "корочкам", а не по реальным навыкам программирования, то есть так, как делают АВН при принятии решении о выдаче ВС.
#6 
Bavlion
old hand02.11.13 19:40
NEW 02.11.13 19:40 
in Antwort dimafogo 02.11.13 16:43
В ответ на:
Имея лишь пятилетний опыт работы по специальности, ВС не получить.

Вы это точно знаете? Поскольку я знаю минимум двух ИТшников, ктоторые переехали в Германию и Голландию не имея на то профильных ВО в принципе...
Один гуманитарий, второй закончил военное училище...
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#7 
Bavlion
old hand02.11.13 19:41
02.11.13 19:41 
in Antwort dimafogo 02.11.13 16:43
В ответ на:
Физики, также как и электронщики (см. выше), более сродни программистам, нежели строители железных дорог, если судить чисто про "корочкам", а не по реальным навыкам программирования, то есть так, как делают АВН при принятии решении о выдаче ВС.

Ага! Расскажите это умникам, которые выдают дипломы.
В частности, лучших в городе программеров у нас в институте железно-дорожного транспорта. В названии специальности программист даже не светится...
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#8 
dimafogo
Pooh-Bah02.11.13 19:53
NEW 02.11.13 19:53 
in Antwort Bavlion 02.11.13 19:40, Zuletzt geändert 02.11.13 19:54 (dimafogo)
В ответ на:
Поскольку я знаю минимум двух ИТшников, ктоторые переехали в Германию и Голландию не имея на то профильных ВО в принципе...

О Голландии ничего Вам не скажу, может у них и можно, а вот в Германии - нет. Поэтому случай с первым Вашим знакомым очень инетересен. Не могли бы Вы поподробнее рассказать о нём? По какой специальности и в какую землю он приехал в Германию и точно ли у него ВС?
В ответ на:
В частности, лучших в городе программеров у нас в институте железно-дорожного транспорта.

Dura lex, sed lex... Для получения немецкой ВС требуется высшее профильное образование по специальности.
#9 
andrey_Q
journeyman03.11.13 09:56
NEW 03.11.13 09:56 
in Antwort Alex88_ 02.11.13 15:53, Zuletzt geändert 03.11.13 09:56 (andrey_Q)
хотите так? :)
(шутка :) )
#10 
Alex88_
stranger03.11.13 16:55
NEW 03.11.13 16:55 
in Antwort dimafogo 02.11.13 16:00
Я проверил - мой университет имеет H +
#11 
ruslan_ka
member03.11.13 20:24
NEW 03.11.13 20:24 
in Antwort Alex88_ 02.11.13 15:53
а часы программирования у вас в дипломе есть? в целом есть подозрение что любое техническое образование годится для программиста, уже есть один физтех с BK. Вы сейчас скажете: "физтех - ну оно понятно!" только он заканчивал ФМБХ и в дипломе у него молекулярная биология.
#12 
dimafogo
Pooh-Bah03.11.13 23:53
NEW 03.11.13 23:53 
in Antwort Alex88_ 03.11.13 16:55
В ответ на:
Я проверил - мой университет имеет H +

Я имел в виду университет, в который Вы собираетесь поступать на программиста, т.к. не факт, что Вам выдадут ВС под программистскую позицию по Вашей нынешней специальности.
#13 
maxunited
stranger04.11.13 07:14
NEW 04.11.13 07:14 
in Antwort dimafogo 03.11.13 23:53
А кто-то может подсказать о востребованности инженеров по автоматизации? И нужен ли хороший немецкий для нее?
#14 
Petrovich
Carpal Tunnel04.11.13 08:49
NEW 04.11.13 08:49 
in Antwort maxunited 04.11.13 07:14
В ответ на:
А кто-то может подсказать о востребованности инженеров по автоматизации? И нужен ли хороший немецкий для нее?
востребованы.
немецкий никогда не помешает.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
CyberDem0n
newbie04.11.13 08:58
NEW 04.11.13 08:58 
in Antwort ruslan_ka 03.11.13 20:24
Я уж думал про меня, а потом гляжу, тут молекулярная биология, а меня-то физхим :)
Всё остальное совпадает. Так что физтехов с ГК гораздо больше.
#16 
ruslan_ka
member04.11.13 09:22
NEW 04.11.13 09:22 
in Antwort CyberDem0n 04.11.13 08:58
ФРТК :) у меня в дипломе вообще "прикладные математика и физика", никаких инженеров/специалистов итд итп
#17 
Bavlion
old hand04.11.13 16:26
NEW 04.11.13 16:26 
in Antwort dimafogo 02.11.13 19:53
В ответ на:
Поэтому случай с первым Вашим знакомым очень инетересен. Не могли бы Вы поподробнее рассказать о нём? По какой специальности и в какую землю он приехал в Германию и точно ли у него ВС?

А что рассказывать?
Приехал работать в САП по раб. визе. Потом ГК. Теперь гражданство. Все.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#18 
dimafogo
Pooh-Bah04.11.13 17:39
NEW 04.11.13 17:39 
in Antwort Bavlion 04.11.13 16:26
В ответ на:
Приехал работать в САП по раб. визе. Потом ГК.

Видимо, сказалось благотворное влияние этих трёх букв (С, А, П)
#19 
Lёlik
journeyman04.11.13 18:54
Lёlik
NEW 04.11.13 18:54 
in Antwort ruslan_ka 03.11.13 20:24
у меня стоит физик-исследователь.
подавала просто диплом, без приложения.
в дипломе кроме вуза,специальности и лет учебы больше ниче нет.
#20 
CyberDem0n
newbie05.11.13 07:11
NEW 05.11.13 07:11 
in Antwort ruslan_ka 04.11.13 09:22
В ответ на:
в дипломе вообще "прикладные математика и физика"
-- такая-же фигня :)
Я помню что год назад наверное день убил чтобы найти полное описание нашей специальности. В итоге там было написано что-то вроде: высокий уровень теоретической подготовки и т.д. и т.п. позволяют выпускникам данной специальности занимать должности как инженеров (всяких разных, в том числе программистов), так и различные руководящие должности. Такая вот фигня. Шесть лет учились, а получился сферический конь в вакууме :)
Хотя с другой стороны я полтора года числился инженером на базе в аспере.
#21 
firestream
enthusiast05.11.13 07:49
NEW 05.11.13 07:49 
in Antwort dimafogo 03.11.13 23:53
Мне кажется, вы переоцениваете возможности АБХ для проверки соответствия образования конкретной позиции. Они могут проверить две вещи: что образование из списка востребованных (любые физики в т.ч.), и что позиция из правильной области (IT, наука и пр.). Тогда выдадут ГК. Опять же, что за образование у ТС. Железнодорожное? Хм. Оно есть в списке востребованных специальностей?
#22 
dimafogo
Pooh-Bah05.11.13 18:50
NEW 05.11.13 18:50 
in Antwort firestream 05.11.13 07:49
В ответ на:
Мне кажется, вы переоцениваете возможности АБХ для проверки соответствия образования конкретной позиции. Они могут проверить две вещи: что образование из списка востребованных (любые физики в т.ч.), и что позиция из правильной области (IT, наука и пр.).

А мне кажется, что Вы недооцениваете возможности АВН, т.к. §72 Abs. 7 AufenthG даёт им право в случае сомнений обращаться за советом/разъяснением в ВА.
В ответ на:
что за образование у ТС. Железнодорожное? Хм. Оно есть в списке востребованных специальностей?

Как инженеры (при условии соответствующей нострификации диплома в Германии) они там в любом случае есть:
В ответ на:
214. Ingenieurwissenschaftler (ohne Elektrotechnik, Elektronik und Telekommunikation)
2141 Wirtschafts- und Produktionsingenieure
2142 Bauingenieure
2143 Umweltschutzingenieure
2144 Maschinenbauingenieure
2145 Chemieingenieure
2146 Bergbauingenieure, Metallurgen und verwandte Berufe
2149 Ingenieure, anderweitig nicht genannt

но это не освобождает их от необходимости работать по специальности:
Richtlinie 2009/50/EG:
„höherer beruflicher Bildungsabschluss“ die Qualifikationen, die durch ein Hochschulabschlusszeugnis, oder, abweichend davon, sofern im innerstaatlichen Recht vorgesehen, durch eine mindestens fünfjährige einschlägige Berufserfahrung nachgewiesen wird, deren Niveau mit einem Hochschulab­schluss vergleichbar ist und die in dem im Arbeitsvertrag oder verbindlichen Arbeitsplatzangebot genannten Beruf oder der Branche erforderlich ist;

Благо, в этом определении упоминается кроме "Beruf" ещё и "Branche". Но вот решение о том, насколько в IT нужны будут знания строительства железных дорог, принимать будет явно не АВН; в лучше случае оно сделает запрос в ВА, в худшем - просто шлёпнет отказ.
Впрочем, пробовать стóит, если есть желание.
#23 
1 2 alle