Login
60 пенсионных взносов, Daueraufenthalt-EG
19.01.12 19:20
Привет! Вопрос к тем, кто в Германии учился (т.е находился по студенческой визе), нашел работу и уже имеет Daueraufenthalt-EG (или же подходит время получать этот документ).
Речь идет о 60 пенсионных взносах. В соответствии с Richtlinie 2003/109/EG эти 60 пенсионных взносов не являются условием для получения Daueraufenthalt-EG . Их также нет как требования и в §9а AufenthG. Но так как Bundesländer bei der Umsetzung der EU-Richtlinien имеют права на своем уровне регулировать так, как они находят нужным, знаю, что в известных случаях АБХ эти 60 пенсионных взносов рассматривает как обязательное условие для получения Daueraufenthalt-EG .
1. Как у вас разрешился этот вопрос, требовали ли эти 60 взносов (месяцев)? (меня интересует NRW, так как есть информация, что даже количество месяцев разное в зависимости от земли (к примеру не 60, а 40 или 55)?
2. Являются ли private Rentenversicherungsbeiträge алтернативой в данном случае?
Моя ситуация: в апреле 2012 будет 8 лет нахождения в Германии (из них 7 лет учебы, работаю после окончания университета 1 год).
Большое спасибо за ответы.
Thread geschlossen 22.01.12 23:43 (Dresdner)
Привет! Вопрос к тем, кто в Германии учился (т.е находился по студенческой визе), нашел работу и уже имеет Daueraufenthalt-EG (или же подходит время получать этот документ).
Речь идет о 60 пенсионных взносах. В соответствии с Richtlinie 2003/109/EG эти 60 пенсионных взносов не являются условием для получения Daueraufenthalt-EG . Их также нет как требования и в §9а AufenthG. Но так как Bundesländer bei der Umsetzung der EU-Richtlinien имеют права на своем уровне регулировать так, как они находят нужным, знаю, что в известных случаях АБХ эти 60 пенсионных взносов рассматривает как обязательное условие для получения Daueraufenthalt-EG .
1. Как у вас разрешился этот вопрос, требовали ли эти 60 взносов (месяцев)? (меня интересует NRW, так как есть информация, что даже количество месяцев разное в зависимости от земли (к примеру не 60, а 40 или 55)?
2. Являются ли private Rentenversicherungsbeiträge алтернативой в данном случае?
Моя ситуация: в апреле 2012 будет 8 лет нахождения в Германии (из них 7 лет учебы, работаю после окончания университета 1 год).
Большое спасибо за ответы.
NEW 19.01.12 19:51
вот так
in Antwort Lena120109 19.01.12 19:20
В ответ на:
1. Как у вас разрешился этот вопрос, требовали ли эти 60 взносов (месяцев)?
1. Как у вас разрешился этот вопрос, требовали ли эти 60 взносов (месяцев)?
вот так
В ответ на:
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
NEW 19.01.12 20:05
Так вам еще рано за Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG.
Еще успеете 9 взносов донакопить.
in Antwort Lena120109 19.01.12 19:20, Zuletzt geändert 19.01.12 20:06 (awk0209)
In Antwort auf:
Моя ситуация: в апреле 2012 будет 8 лет нахождения в Германии (из них 7 лет учебы, работаю после окончания университета 1 год).
Моя ситуация: в апреле 2012 будет 8 лет нахождения в Германии (из них 7 лет учебы, работаю после окончания университета 1 год).
Так вам еще рано за Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG.
Еще успеете 9 взносов донакопить.
NEW 20.01.12 15:13
in Antwort Lena120109 19.01.12 19:20
NEW 20.01.12 15:58
in Antwort Зловунов 19.01.12 19:51
Тут вот китаец один в Baden-Würtenberg даже через суды добивался NE получить не имея 60 пенсионных взносов:
www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/10by/page/bsbawueprod.psml?pid=Dok...
Хотя находился в Германии с 2000 года, добился только оплаты 5.000 € судебного процесса. NE так и не получил.
www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/10by/page/bsbawueprod.psml?pid=Dok...
Хотя находился в Германии с 2000 года, добился только оплаты 5.000 € судебного процесса. NE так и не получил.
NEW 20.01.12 18:14
Спасибо всем за ответы! То, что я сама слышала, ссылались сотрудники АБХ все время на условие 60 пенсионных взносов, при этом действительно не спрашивали, как долго в Германии.... Я уже думаю, может есть у них какой-то внутренний документ, на Landesebene, на основании которого они могут эти 60 взносов требовать. Искала специально для NRW через Google, ничего похожего не нашла.
in Antwort Зловунов 19.01.12 19:51
Спасибо всем за ответы! То, что я сама слышала, ссылались сотрудники АБХ все время на условие 60 пенсионных взносов, при этом действительно не спрашивали, как долго в Германии.... Я уже думаю, может есть у них какой-то внутренний документ, на Landesebene, на основании которого они могут эти 60 взносов требовать. Искала специально для NRW через Google, ничего похожего не нашла.
NEW 20.01.12 18:15
in Antwort awk0209 19.01.12 20:05
Да, накопится конечно еще 9 взносов, но 60-ти все равно не будет.
NEW 20.01.12 18:24
Я читала всю эту историю с китайцем.
Но он сделал ошибку, ссылаясь на директиву ЕС. Если бы ссылался на статьи немецких законов, мог бы быть совсем другой результат. Плюс, вопрос, а действовал ли вообще на момент рассмотрения дела §104 AufenthG.
in Antwort roman_8 20.01.12 15:58
Я читала всю эту историю с китайцем.
Но он сделал ошибку, ссылаясь на директиву ЕС. Если бы ссылался на статьи немецких законов, мог бы быть совсем другой результат. Плюс, вопрос, а действовал ли вообще на момент рассмотрения дела §104 AufenthG.
NEW 20.01.12 18:27
in Antwort aschnurrbart 20.01.12 15:13
NEW 20.01.12 18:42
китаец ДА-ЕГ просил. на ДА-ЕГ вообще 60 месяцев не надо, но надо
это и подвело китайца, начались разборки что такое ангемессен а что нет
для НЕ чётко прописано, 60 месяцев. и в параграфе 104 четко написано что исключение именно для НЕ
ЗЫ: я получил всё таки ДА_ЕГ тогда, мужик из АБХ сказал "хрен с тобой, ты ж всё равно через год придёшь и ДА-ЕГ потребуешь"
in Antwort roman_8 20.01.12 15:58
В ответ на:
Am 26.06.2009 beantragte der Kläger bei der Beklagten die Erteilung einer Daueraufenthaltserlaubnis gemäß § 9a AufenthG
Am 26.06.2009 beantragte der Kläger bei der Beklagten die Erteilung einer Daueraufenthaltserlaubnis gemäß § 9a AufenthG
китаец ДА-ЕГ просил. на ДА-ЕГ вообще 60 месяцев не надо, но надо
В ответ на:
der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat
der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat
это и подвело китайца, начались разборки что такое ангемессен а что нет
для НЕ чётко прописано, 60 месяцев. и в параграфе 104 четко написано что исключение именно для НЕ
ЗЫ: я получил всё таки ДА_ЕГ тогда, мужик из АБХ сказал "хрен с тобой, ты ж всё равно через год придёшь и ДА-ЕГ потребуешь"
NEW 20.01.12 18:42
in Antwort Lena120109 20.01.12 18:27
NEW 20.01.12 19:23
Это как?
С января 2012 по апрель 2012 - 9 раз перечислить? Каждый месяц по 2 раза с хвостиком?
in Antwort awk0209 19.01.12 20:05
В ответ на:
Еще успеете 9 взносов донакопить
Еще успеете 9 взносов донакопить
Это как?

С января 2012 по апрель 2012 - 9 раз перечислить? Каждый месяц по 2 раза с хвостиком?
NEW 20.01.12 19:35
in Antwort Onkel-gosha 20.01.12 19:23
NEW 20.01.12 21:38
Tak Aufenthaltsbewilligung был просто Vorgänger-Definition (до 31.12.2004, пока действовал старый закон об иностранцах) для Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke der Ausbildung, это одно и тоже. Об Aufenthaltserlaubnis как раз и идет речь в §104 AufenthG, так что действует.
Но вариант с DA-EG получше, чем NE.
in Antwort Зловунов 20.01.12 18:42
Tak Aufenthaltsbewilligung был просто Vorgänger-Definition (до 31.12.2004, пока действовал старый закон об иностранцах) для Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke der Ausbildung, это одно и тоже. Об Aufenthaltserlaubnis как раз и идет речь в §104 AufenthG, так что действует.
Но вариант с DA-EG получше, чем NE.
NEW 21.01.12 10:27
Что действует?
У Вас до 01.01.2005 был "Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis"?
in Antwort Lena120109 20.01.12 21:38
В ответ на:
Об Aufenthaltserlaubnis как раз и идет речь в §104 AufenthG, так что действует.
Об Aufenthaltserlaubnis как раз и идет речь в §104 AufenthG, так что действует.
Что действует?

У Вас до 01.01.2005 был "Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis"?
NEW 21.01.12 14:27
Параграф 104 AufenthG действует, конкретно в моей ситуации, в отношении NE, у меня до 01.01.2005 был Аufenthaltsbewilligung.
Читайте в хронологическом порядке и не вырывайте фразы из контекста. У людей, которые находились до 01.01.2005 в Германии по студенческой визе, Aufenthaltserlaubnis быть и не могло, по той простой причине, что определение Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Studiums появляется уже в новом AufenthG с 01.01.2005.
Aufenthaltsbefugnis - старое определение для Asyl и т.п. по старому закону, к делу не относится.
Для меня NE является запасным вариантом. Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
in Antwort katran76 21.01.12 10:27
Параграф 104 AufenthG действует, конкретно в моей ситуации, в отношении NE, у меня до 01.01.2005 был Аufenthaltsbewilligung.
Читайте в хронологическом порядке и не вырывайте фразы из контекста. У людей, которые находились до 01.01.2005 в Германии по студенческой визе, Aufenthaltserlaubnis быть и не могло, по той простой причине, что определение Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Studiums появляется уже в новом AufenthG с 01.01.2005.
Aufenthaltsbefugnis - старое определение для Asyl и т.п. по старому закону, к делу не относится.
Для меня NE является запасным вариантом. Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
NEW 21.01.12 17:07
именно по последней причине этот параграф в Вашей ситуации не действует.
Вам дали совершенно конкретную информацию относительно действия § 104 AufenthG. если Вы ее отвергаете только потому, что она Вам не нравится, то, наверное так же поступите и с любой другой конкретной информацией.
in Antwort Lena120109 21.01.12 14:27
В ответ на:
Параграф 104 AufenthG действует, конкретно в моей ситуации, в отношении NE, у меня до 01.01.2005 был Аufenthaltsbewilligung.
Параграф 104 AufenthG действует, конкретно в моей ситуации, в отношении NE, у меня до 01.01.2005 был Аufenthaltsbewilligung.
именно по последней причине этот параграф в Вашей ситуации не действует.
В ответ на:
Читайте в хронологическом порядке и не вырывайте фразы из контекста. У людей, которые находились до 01.01.2005 в Германии по студенческой визе, Aufenthaltserlaubnis быть и не могло, по той простой причине, что определение Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Studiums появляется уже в новом AufenthG с 01.01.2005.
Aufenthaltsbefugnis - старое определение для Asyl и т.п. по старому закону, к делу не относится.
Для меня NE является запасным вариантом. Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
Читайте в хронологическом порядке и не вырывайте фразы из контекста. У людей, которые находились до 01.01.2005 в Германии по студенческой визе, Aufenthaltserlaubnis быть и не могло, по той простой причине, что определение Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Studiums появляется уже в новом AufenthG с 01.01.2005.
Aufenthaltsbefugnis - старое определение для Asyl и т.п. по старому закону, к делу не относится.
Для меня NE является запасным вариантом. Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
Вам дали совершенно конкретную информацию относительно действия § 104 AufenthG. если Вы ее отвергаете только потому, что она Вам не нравится, то, наверное так же поступите и с любой другой конкретной информацией.
NEW 21.01.12 19:01
А Ваши комментарии по поводу, что действует в моем случае, а что не действует, излишни. Я прекрасно умею читать законы, потому что по роду деятельности с ними работаю и по работе приходится все время работать и с EU-Richtlinien, и с другими законами.
Мне человек сказал про § 104, я ему за это благодарна (хотя я и задавала вопрос про DA-EG), потому что NE является альтернативный вариантом.
И почему это Вы вдруг решили, что параграф мне не нравится, вообще не об этом речь.
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
Нет, потому что не на что Вам сослаться.
in Antwort Dresdner 21.01.12 17:07
А Ваши комментарии по поводу, что действует в моем случае, а что не действует, излишни. Я прекрасно умею читать законы, потому что по роду деятельности с ними работаю и по работе приходится все время работать и с EU-Richtlinien, и с другими законами.
Мне человек сказал про § 104, я ему за это благодарна (хотя я и задавала вопрос про DA-EG), потому что NE является альтернативный вариантом.
И почему это Вы вдруг решили, что параграф мне не нравится, вообще не об этом речь.
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
Нет, потому что не на что Вам сослаться.
NEW 21.01.12 20:56
я ссылаюсь на закон, а Вы ссылаетесь на свое воображение, которое Вам подсказывает будто Aufenthaltsbewilligung в смысле § 104 AufenthG - это то же самое, что Aufenthaltserlaubnis.
in Antwort Lena120109 21.01.12 19:01, Zuletzt geändert 21.01.12 21:32 (Dresdner)
В ответ на:
А Ваши комментарии по поводу, что действует в моем случае, а что не действует, излишни. Я прекрасно умею читать законы, потому что по роду деятельности с ними работаю и по работе приходится все время работать и с EU-Richtlinien, и с другими законами.
Мне человек сказал про § 104, я ему за это благодарна (хотя я и задавала вопрос про DA-EG), потому что NE является альтернативный вариантом.
И почему это Вы вдруг решили, что параграф мне не нравится, вообще не об этом речь.
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
Нет, потому что не на что Вам сослаться.
А Ваши комментарии по поводу, что действует в моем случае, а что не действует, излишни. Я прекрасно умею читать законы, потому что по роду деятельности с ними работаю и по работе приходится все время работать и с EU-Richtlinien, и с другими законами.
Мне человек сказал про § 104, я ему за это благодарна (хотя я и задавала вопрос про DA-EG), потому что NE является альтернативный вариантом.
И почему это Вы вдруг решили, что параграф мне не нравится, вообще не об этом речь.
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
Нет, потому что не на что Вам сослаться.
я ссылаюсь на закон, а Вы ссылаетесь на свое воображение, которое Вам подсказывает будто Aufenthaltsbewilligung в смысле § 104 AufenthG - это то же самое, что Aufenthaltserlaubnis.
NEW 21.01.12 21:33
Есть. Как вы уже прочитали претендент на DA-EG в суде проиграл.
На то, что §104 не действует для Aufenthaltsbewilligung. Точка.
Не спорьте, вы не правы.
Кстати у китайца до 01.01.2005 был как раз Aufenthaltsbewilligung, поэтому на §104 он и не ссылался. Дело рассматривалось в 2011 году.
in Antwort Lena120109 21.01.12 14:27, Zuletzt geändert 21.01.12 21:38 (roman_8)
В ответ на:
Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
Я то задавала вопрос по поводу Daueraufenthalt-EG, так как существует "размытая ситуация" по поводу этих 60-ти взносов. Есть у Вас конкретная информация?
Есть. Как вы уже прочитали претендент на DA-EG в суде проиграл.
В ответ на:
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
Вы на что-то ссылаетесь, когда говорите, что 104 для меня не действует??
На то, что §104 не действует для Aufenthaltsbewilligung. Точка.
Не спорьте, вы не правы.
Кстати у китайца до 01.01.2005 был как раз Aufenthaltsbewilligung, поэтому на §104 он и не ссылался. Дело рассматривалось в 2011 году.