SOS!!! Форумчане!!!!! Отзавитесь пожалуиста!!!!!!!!!! С google получается не очень -
Федеральный административный суд постановил, что награда требует постоянного вида на жительство по семейным обстоятельствам, в соответствии с § 28 пункт 2 пункта 1 Residence обеспечить средства к существованию в соответствии с § 5, пункт 1 № 1 от резиденции. После этого принципа, живущих вместе в жизни сообщества нужна ядерная семья - будьте уверены - в этом случае, состоящая из заявительница и ее двух несовершеннолетних детей. Условие должно присутствовать, но только в правило. Исключение должно быть принято в случае, если заявитель в состоянии обеспечить свои потребности жизни и требовать разрыва немецких семей - здесь несовершеннолетних детей - не создается. Цель законодательных § 5 п. 1 № 1 от резиденции не будет упущена в таких случаях из-за эффекта предоставления постоянного вида на жительство заявителя без дополнительного бремени государственных бюджетов. Он не включает консолидацию пребывания иностранных члена семьи, чьи средства к существованию, не обеспечивается. Право на проживание зависимых детей, нуждающихся в страну своего германского гражданства не может в дальнейшем укреплении.
Очень важен правильныи перевод. Помогите понять !!!!

А что конкретно заинересовало в этом абзаце? Уже сказали: женщина с немецкими детьми зарабатывает только на себя одну, а не на своих немецких детей И себя, вместе взятых. Раньше - не разрешали. Теперь вот разрешили выдать ПМЖ.
Федеральный административный суд постановил, что выдача постоянного вида на жительства по семейным обстоятельствам в соответствии с § 28 абз. 2 пкт 1 предусматривало гарантию жизненного обеспечение согласно § 5, пункт 1 № 1. Поэтому должно быть принципиально гарантировано жизнеобеспечение семьи в целом - в данном случае состоящей из заявительницы и её двух несовершеннолетних детей. Это условие должно присутствовать, но не является правилом. Цель законодательных § 5 п. 1 № 1 не будет упущена, так как выдача ПМЖ для заявительности не повлечёт дополнительных затрат общественных средств из бюжета. Это никак не упрочит положение членов семьи иностранки, чьё жизнеобеспечение не гарантировано. Согласно закону пребывания положение немецких детей в стране их гражданства уже не может быть ещё прочнЕе.

Спасибо за Хинвайз
Я и не знал что "BVerwG находится в Лейпциге", а "Лейпциг находится в Саксонии" находится
Я вот в вашей ссылке только это нашел, вот и ошибся.


Когда вы очередной перл типа вашего "я в любом случае могу подтвердить...что раньше она писала сообщения из Украины, а теперь пишет из Германии." выдадите,
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=15666340&Board=familie
я вам тоже укажу , что вам учить , что такое Netzwerke и как они работают, тоже поздно.

Спасибо огромное!!!!!!
- я вот это не совсем поняла. Что это означает - положение немецких детей в стране их гражданства уже не может быть ещё прочнЕе.???

Ну так и напИсано! kann nicht weiter verfestigt werden.

Прочнее, мол, не бывает. Граждане, мол, Германии и в Германии живут, поэтому те дотации, которые на детей идут, им положены, даже если бы мать и не работала БЫ. А на себя мать зарабатывает. Дети, мол, вырастут, и сойдут с пособия, а мать уже в состоянии себя обеспечить. Этого там НЕ НАПИСАНО Это я Вам отвечаю на вопрос "А что бы это значило".

я уже в заголовке написал, что речь идет о решении федерального административного суда.
что касается Ваших дальнейших "замечаний", то пока я оставлю их без комментариев, но постараюсь не забыть.

вы первый сами зачем то начали

ОК! Понятно, спасибо!!!!!!!!!!

если админить форум, то всегда видно кто откуда и как заходит, и разницу в реальном немецком айпи от своего провайдера и заходящего через анонимный прокси с немецким айпи всегда видно, так что после географии и юриспруденции можете заняться и этим вопросом, но начать наверное стоит с основ информатики....

прошу эту тему здесь далее не развивать. желающие могут продолжить ее в форуме "Телефон и интернет".

а сколько не слишком мало? Есть у вас точные данные?

а кто и как устанавливает пространство для Prognoseentscheidung, неужели оно бесконечно, как окружающий нас Космос?

Herr Dresdner
Я тоже жду от Вас ответ на поставленный Falcko вопрос:

Вот, что нашел:
Allerdings steht dem die Befristung des Arbeitsverhältnisses nicht von vornherein entgegen. Denn in der heutigen Zeit ist eine solche Vertragsgestaltung vielfach üblich (vgl. Renner, a.a.O., § 2 AufenthG Rn. 21; Huber, a.a.O., § 2 AufenthG Rn. 8; Funke-Kaiser, in: GK-AufenthG, § 2 Rn. 54).

справедливость Prognoseentscheidung (в случае отказа по этой причине) может быть оспорена и проверена в суде.

Nach teleologischen Auslegung des Aufenthaltsgesetzes:
§ 2 Begriffsbestimmungen
(3) Der Lebensunterhalt eines Ausländers ist gesichert, wenn er ihn einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel bestreiten kann.
Закон ничего не говорит о продолжительности самообеспечения. Значит получается,что требования о длительном самообеспечении не законны.

Ваше мнение расходится с мнением авторов AufenthG-VwV и - что важнее - с мнением BVerwG (я его цитировал выше).

это не значит что в инструкциях все правильно. Вы же сами недавно это признали

Von einer Sicherung des Lebensunterhalts i.S.d. § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG kann daher nur ausgegangen werden, wenn die zur Verfügung stehenden Mittel eine gewisse Nachhaltigkeit aufweisen. (BVerwG 1 C 17.08)
это тоже все расплывчато. Гне дано четкое определение как должно доказываться gewisse Nachhaltigkeit
а что касается инструкций AufenthG-VwV то они противоречат решению BVerwG 1 C 12.10 - Urteil vom 16. August 2011

я этого не "признавал", я на это указал. BVerwG - это суд (перевод его названия на русский язык содержится в заголовке этой ветви). более четкого определения Вы (пока) нигде не найдете.

ну и какие у меня шансы в суде если откажут (по этой причине)?

Работаю инженером контракт на год с пробецайт пол года от социала не завишу. все остальные предпосылки соблюдены
это тоже все расплывчато. Гне дано четкое определение как должно доказываться gewisse Nachhaltigkeit ?

значит вы отказываетесь призновать решение высшего суда германии?

Найду:
Fachanweisung zum Ausländerrecht Hamburg
вопрос в том насколько эти фахвайзунги законны.???
они ведь тоже противоречат решению высшего немецкого суда
BVerwG 1 C 12.10 - Urteil vom 16. August 2011 в части:

В ответ на:

---

(что для притязания на NE работающего члена семьи немецкого гражданина достаточно, чтобы этот иностранец финансово обеспечивал только себя (т.е. семья в целом может претендовать на социальные пособия).

I. Sicherung des Lebensunterhalts (§ 5 Abs.1 Nr.1 i. V. m. § 2 Abs.3 AufenthG)
1. Einkommen
a) Grundsatz: Abgestufte Prognoseentscheidung
Nach § 2 Abs. 3 Satz 1 AufenthG ist der Lebensunterhalt eines Ausländers gesichert, wenn er
ihn einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes ohne Inanspruchnahme öffentlicher
Mittel bestreiten kann. Dabei ist eine Prognoseentscheidung zu treffen, ob der Lebensunterhalt
nicht nur vorübergehend gesichert ist. Diese Prognose kann nicht allein auf die
punktuelle Betrachtung des jeweils aktuellen Beschäftigungsverhältnisses gestützt werden,
sondern es ist unter Berücksichtigung der bisherigen Erwerbsbiographie des Ausländers abzuschätzen,
ob gewährleistet erscheint, dass dieser seinen Lebensunterhalt abgesehen von unvorhersehbaren
Ereignissen dauerhaft ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel wird aufbringen
können. Auch wenn eine solche Prognose in der gegenwärtigen Arbeitsmarktsituation nur
begrenzt möglich ist, so muss doch eine Hochrechnung der bisherigen Ausbildungs- und Erwerbsbiographie
des Ausländers die begründete Annahme stabiler Einkommensverhältnisse
erlauben. Dabei ist wie folgt zwischen der Erteilung bzw. Verlängerung einer Aufenthaltserlaubnis
einerseits sowie der Erteilung einer Niederlassungserlaubnis andererseits zu differenzieren
Beschäftigungsverhältnisse (Haupt- und Nebentätigkeiten) sind in der Regel im Rahmen der
Prognoseentscheidung anzuerkennen, wenn sie
• unbefristet und ungekündigt sind und die vereinbarte Probezeit beendet ist oder
• das Beschäftigungsverhältnis seit mindestens einem Jahr bei demselben Arbeitgeber besteht
und fortdauert oder
• die Beschäftigungsverhältnisse (auch geringfügige) seit mindestens 18 Monaten bei verschiedenen
Arbeitgebern bestehen und die vereinbarte Probezeit beendet ist.
Das erzielte Netto-Einkommen sollte grundsätzlich für die letzten drei Monate nachgewiesen
werden.

#79