русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

ПМЖ и пребывание вне Германии по работе

511  1 2 3 alle
Erlanger прохожий04.10.10 16:21
NEW 04.10.10 16:21 
Мой друг гражданин России, получил согласие на прием в Германию по еврейской линии. С ним вместе его жена, тоже указана в согласии на прием. Они планируют приехать в Германию в конце этого года.
У друга есть бизнес в России, он планирует продолжать им заниматься и после приезда в Германию. Причем в Германии он хочет оформится как частный предприниматель и работать "совместно" с российской фирмой. Сфера деятельности позволяет. Цель - вести переговоры с клиентами в Германии, так сказать на месте. При этом наверняка придется много времени проводить в России - скорее всего это будет около 9-10 месяцев в году. Где будет в это время находится жена - пока не ясно.
В Германии они планируют снять квартиру и в ней прописаться. Пособий никаких просить не будут, средства на существование у них имеются (накопления + планируемый доход от предпринимательской деятельности). Налоги с доходов частного предпринимателя собираются платить в Германии. А также оформить приватную больничную страховку.
Вопрос в том, может ли он потерять ПМЖ из-за правила "отсутствия дольше 6 месяцев"? В Германию планирует наведываться каждые 4-5 месяцев на несколько недель. Друг считает, что если он:
1) не получает пособий
2) снимает квартиру в Германии и прописан в ней
3) ездит в Россию "по работе", непосредственно связанной с его предпринимательской деятельностъю в Германии
4) НЕ отсутствует в Германии более 6 месяцев подряд
но он ни при каких обстоятельствах не рискует потерят ПМЖ.
Я лично не так уверен в этом (опыт знакомых, истории на форумах - хотя я не уверен, что во всех случаях все 4 условия выполнялись...).
Что думают по этому поводу господа эксперты?
Спасибо заранее.
#1 
gendy Dinosaur04.10.10 16:28
gendy
NEW 04.10.10 16:28 
in Antwort Erlanger 04.10.10 16:21
с большой вероятностью ВНЖ он потеряет. проживая в германии он будет обязан платить больничную страховку и отчитываться о доходах перед финанцамтом.
если этого не будет то он теряет ВНЖ по соседнему с 6-месяцным отсутствием пункту, в связи с тем, что отсутствие носит постоянный характер.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Erlanger прохожий04.10.10 16:33
NEW 04.10.10 16:33 
in Antwort gendy 04.10.10 16:28
Спасибо за ответ!
Так вот именно суть его плана в том, что он поностъю оформляется в Германии. Оформляет себе и жене больничную страховку, платит за нее каждый месяц. И перед финанцамтом будет отчитываться, каждый год.
Перед кем еще нужно отчитываться?
#3 
gendy Dinosaur04.10.10 16:37
gendy
NEW 04.10.10 16:37 
in Antwort Erlanger 04.10.10 16:33
больше ни перед кем. в таком случае им попросту никто не будет интересоваться и он сможет жить на две страны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Erlanger прохожий04.10.10 16:40
NEW 04.10.10 16:40 
in Antwort gendy 04.10.10 16:37
Это уже интересно :)
А как насчет того, что он более 6 месяцев (в сумме за год, но не подряд) будет вне Германии? Если по работе, то это неважно? Или все-таки надо просить какое-то разрешение в АБХ?
#5 
Forrest постоялец04.10.10 16:53
Forrest
NEW 04.10.10 16:53 
in Antwort Erlanger 04.10.10 16:40, Zuletzt geändert 04.10.10 16:54 (Forrest)
Знаю чела который 8 лет в совке сидит,иногда к семье сюда приезжает.ПМЖ не отнимают.Как это у него получается не в курсе.Но как я понял в этом деле главное,без шуму и пыли было
#6 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:43
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:43 
in Antwort Forrest 04.10.10 16:53
Нет, а правда, друзья-форумчане, возможно ли с ВНЖ в Германии, проживать больше полугода в России?
Может и есть какая-то лазейка, кто еще сталкивался с такой ситуацией?
#7 
Lioness коренной житель05.10.10 10:46
Lioness
NEW 05.10.10 10:46 
in Antwort Vladimir1980 05.10.10 10:43
В ответ на:
проживать больше полугода в России?

Проживание в Германии означает подачу налоговой декларации в Германии, уплата пенсионных взносов в Германии (это для немцев святое) и оплата медицинской страховки за все 12 месяцев в году. Ну прописка само-собой (всё, что я перечислила подразумевает "наличие присутствия" Anmeldung-а). Где физически находилось тело налогоплатильщика, в какой точке планеты - совершенно никого не заинтересует.
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:49
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:49 
in Antwort Erlanger 04.10.10 16:21, Zuletzt geändert 05.10.10 10:49 (Vladimir1980)
Единственное, что я не понимаю, для чего человеку оформляться в Германии, если жить он собирается почти все время в России?
Это как купить билет и пойти пешком.
Мне кажется, что у "миграционки" обязательно будет вопрос к такому человеку о целесообразности подобных действий?
Неужели фраза, "Налоги, и всякие страховки буду платить в Германии" позволяет подобные поблажки?
#9 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:57
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:57 
in Antwort Lioness 05.10.10 10:46
А можно еще раз и поподробнее.
То есть, открыв фирму, которая сможет приносить доход, и соотв., налоги и страховки, человек, имеющий ВНЖ, и работающий в этой фирме, может в Германии по факту и не жить.
Естественно, подтвердив целесообразность отсутствия. Ну, мол, клиенты и связи вынуждают..
Я правильно понял?
А как же полгода?
и Вообще поясните вот эту фразу:
В ответ на:
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.

#10 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:06
andrei1960
NEW 05.10.10 11:06 
in Antwort Vladimir1980 05.10.10 10:49
В ответ на:
Единственное, что я не понимаю, для чего человеку оформляться в Германии, если жить он собирается почти все время в России?

вы абсолютно правы! Не нужно ему никакое ПМЖ
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
Lioness коренной житель05.10.10 11:07
Lioness
NEW 05.10.10 11:07 
in Antwort Vladimir1980 05.10.10 10:57, Zuletzt geändert 05.10.10 11:08 (Lioness)
В ответ на:
и Вообще поясните вот эту фразу

Вы не знаете, что такое ALG1 или ALG2?
Я сказала о соискателях немецкого денежного пособия. Если получаешь или хочешь получать пособие, то обязан(а) сидеть в Германии и УСИЛЕННО искать работу.
В ответ на:
Естественно, подтвердив целесообразность отсутствия

Кому Вы будете подтверждать, если Вы в начале календарного года сдаете Steuererklärung? Никто и не спросит. Ещё раз повторяю: немцев интересуют оплаченные здесь В ГЕРМАНИИ налоги, пенсионная страховка и страховка по уходу, медицинская страховка. Если Вы всё это время просидели на Гавайях с компУтером на коленях - ну и сидите там дальше возле окИяна Если Вы захотите платить Гавайские налоги, то это уже другой вопрос.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:09
andrei1960
NEW 05.10.10 11:09 
in Antwort Vladimir1980 05.10.10 10:57
В ответ на:
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.

Если на пособии то значить будут проверять, а работаюшего чела проверять не будут при условии если прописан в Германии, платит налоги и мед страховку
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
gendy Dinosaur05.10.10 11:20
gendy
NEW 05.10.10 11:20 
in Antwort andrei1960 05.10.10 11:09
это конечно если исключить наличие доброжелателей и риск непредвиденного вкрытия дела.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:23
andrei1960
NEW 05.10.10 11:23 
in Antwort gendy 05.10.10 11:20
ну кто не рискует....
людЯм часто не хватает андреналина...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
Erlanger прохожий05.10.10 11:29
NEW 05.10.10 11:29 
in Antwort andrei1960 05.10.10 11:23
А в чем собственно риск? Если получается, что все легально. Почему адреналин и "доброжелатели" играют роль?
Человек НЕ собирается отсутствовать в Германии более 6 месяцев подряд. В этом случае ведь даже закон на его стороне? Имею ввиду §51AufenthG, 1 (7): ...wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,...
ИМХО это означает, что надо не реже чем раз в 6 месяцев бывать в Германии. Или я не так понимаю?
#16 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 11:31
Vladimir1980
NEW 05.10.10 11:31 
in Antwort andrei1960 05.10.10 11:09
В ответ на:
Если на пособии то значить будут проверять, а работаюшего чела проверять не будут при условии если прописан в Германии, платит налоги и мед страховку

То есть, если я не получаю социал, имею работу, полачу все, что нужно, могу сохранять за собой статус ВНЖ, не пребывая в Германии, вообще, а только изредка приезжая.
И мне каждый раз его будут продлевать в Ведомстве по делам иностранцев, не спрашивая, какого черта меня не было в Германии 10 месяцев?
Еще вопрос. Это касается только постоянного ВНЖ или временного тоже? Ведь если ВНЖ постоянный unbefristet, то его и продлевать не надо?
#17 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 11:33
Vladimir1980
NEW 05.10.10 11:33 
in Antwort Erlanger 05.10.10 11:29
Нееет, как я понимаю, речь идет о том, чтобы до 10 месяцев не бывать в Германии. И мы обсуждаем возможно ли это.
#18 
Erlanger прохожий05.10.10 11:38
NEW 05.10.10 11:38 
in Antwort Vladimir1980 05.10.10 11:33
Это тоже интересный вопрос :) Т.е. по сути есть 2 вопроса:
1. Если бывать в Германии не реже 1 раза в 6 месяцев - > получается все вообще легально (ИМХО, это прямо следует из закона, §51)
2. Если бывать в Германии реже 1 раза в 6 месяцев -> это тоже легально, т.к. отсутствие связано со спецификой работы? Или это не совсем легально?
#19 
serdjuk свой человек05.10.10 11:53
serdjuk
05.10.10 11:53 
in Antwort Erlanger 05.10.10 11:38, Zuletzt geändert 05.10.10 11:56 (serdjuk)
Кроме пресловутых "6-ти месяцев" есть еще "круг жизненных интересов".
Если работа и жизнь вашего друга проходят в другой стране, то хоть навещай Германию раз в полгода, хоть не навещай - его жизненные интересы лежат не в Германии. И по закону он лишается вида на жительство. Или, как делают студенты, должен брать разрешение на длительное отсутствие.
Кстати, никакие "доброжелатели" не потребуются. Достаточно того, что почту он получать не будет, интеграционные курсы тоже, скорее всего, посещать не будет. Если есть дети, то они обязаны ходить здесь в школу.
И на форуме уже мильон раз обсуждали, что "приезжал на недельку и отсутствовал всего 5 месяцев и 3недели", во-первых, сложно зафиксировать и доказать и, во-вторых, никакого чиновника не убеждают в том, что человеку нужен ПМЖ.
Пы Сы: снимать квартиру, платить медстраховку и все налоги, а жить в России??? Сумасшествие какое-то.
#20 
1 2 3 alle