Deutsch

Niederlassungserlaubnis vs DA-EG

628  1 2 все
leumi посетитель29.01.10 18:11
NEW 29.01.10 18:11 
Скоро исполняется 5 лет, как я числюсь постоянным жителем Германии, и мне подумалось правильным заменить Niederlassungserlaubnis, полученный 1,5 года тому назад, на DA-EG.
Если кто-то сталкивался с подобной процедурой - как это правильно делается?
Должен ли я идти в ABH или возможно это сделать у себя в районном отделе Bürgeramt, где я подавал все документы на гражданство и где мы обычно оформляем студенческие годовые визы всем моим друзьям (извините, если я неточно назвал данное ведомство)?
Возможно ли просто заполнить им какую-то спецформу и отправить по почте, дожидаясь соответствующего решения и, соответственно, термина, или необходимо всё делать в порядке очной явки?
Спасибо всем поучаствовавшим в обсуждении.
#1 
svetka1976 коренной житель29.01.10 18:20
29.01.10 18:20 
в ответ leumi 29.01.10 18:11, Последний раз изменено 29.01.10 18:33 (svetka1976)
В ответ на:
Должен ли я идти в ABH или возможно это сделать у себя в районном отделе Bürgeramt,

Идти надо туда же, где Вы оформляли "Niederlassungserlaubnis, полученный 1,5 года тому назад".
В ответ на:
где я подавал все документы на гражданство

А можно вопрос. Зачем Вам на такой короткий срок (ну скажем на 1 год) DA-EG вместо Niederlassungserlaubnis? Тем более как супругу гражданина Германии?
#2 
Dresdner министр без портфеля29.01.10 18:33
Dresdner
NEW 29.01.10 18:33 
в ответ svetka1976 29.01.10 18:20
В ответ на:
А можно вопрос. Зачем Вам на такой короткий срок (ну скажем на 1 год) DA-EG вместо Niederlassungserlaubnis?

думаю, для этого.
#3 
svetka1976 коренной житель29.01.10 18:36
NEW 29.01.10 18:36 
в ответ Dresdner 29.01.10 18:33, Последний раз изменено 29.01.10 18:40 (svetka1976)
И что это меняет? DA-EG даёт право на работу в Бельгии?
#4 
Dresdner министр без портфеля29.01.10 18:46
Dresdner
NEW 29.01.10 18:46 
в ответ svetka1976 29.01.10 18:36
В ответ на:
И что это меняет? DA-EG даёт право на работу в Бельгии?

задайте этот вопрос в форуме "Шенген и ЕС"...
#5 
svetka1976 коренной житель29.01.10 18:49
NEW 29.01.10 18:49 
в ответ Dresdner 29.01.10 18:46
Он уже там задан автором.
#6 
Dresdner министр без портфеля29.01.10 20:14
Dresdner
NEW 29.01.10 20:14 
в ответ svetka1976 29.01.10 18:49
В ответ на:
Он уже там задан автором.

но Вас я вижу он тоже интересует...
#7 
leumi посетитель29.01.10 21:28
NEW 29.01.10 21:28 
в ответ svetka1976 29.01.10 18:20
В ответ на:

Идти надо туда же, где Вы оформляли "Niederlassungserlaubnis, полученный 1,5 года тому назад".

Понятно. Однако, получал-то я Niederlassungserlaubnis в ABH, однако переклеивал его в другой паспорт уже по месту жительства в Бюргерамте. Более того, для всех моих друзей и в Берлине и в Гамбурге мы всегда оформляли всякие визы и ВНЖ непосредственно в Бюргерамте, чтобы не выстаивать в очередях Ауслендербеёрде... Так вот я и подумал, что здесь тоже так возможно....
#8 
leumi посетитель29.01.10 21:35
NEW 29.01.10 21:35 
в ответ svetka1976 29.01.10 18:20
В ответ на:
А можно вопрос. Зачем Вам на такой короткий срок (ну скажем на 1 год) DA-EG вместо Niederlassungserlaubnis?

В том-то и проблема, что после получения Айнбюргерунгсцузихерунг я пытался убедить власти, что у меня есть очень веские экономические резоны не расставаться хотя бы с одним из моих гражданств, но они тверды и непреклонны и доказывают, что пусть я лучше лишусь работы и сяду на пособие (с их точки зрения, конечно), чем сохраню прежнее гражданство...
В общем, Российского-то гражданства мне особо не жалко, готов бросить его на алтарь "третьей родины" без малейших угрызений совести или чего-либо ещё, однако с дарконом расставаться нет ни сил, ни желания. Так что, не исключено, что проект получения гражданства придётся заморозить и довольствоваться тем, что есть.... Увы!
#9 
Dresdner министр без портфеля29.01.10 21:48
Dresdner
NEW 29.01.10 21:48 
в ответ leumi 29.01.10 21:35
В ответ на:
В том-то и проблема, что после получения Айнбюргерунгсцузихерунг я пытался убедить власти, что у меня есть очень веские экономические резоны не расставаться хотя бы с одним из моих гражданств, но они тверды и непреклонны и доказывают, что пусть я лучше лишусь работы и сяду на пособие (с их точки зрения, конечно), чем сохраню прежнее гражданство...
В общем, Российского-то гражданства мне особо не жалко, готов бросить его на алтарь "третьей родины" без малейших угрызений совести или чего-либо ещё, однако с дарконом расставаться нет ни сил, ни желания. Так что, не исключено, что проект получения гражданства придётся заморозить и довольствоваться тем, что есть.... Увы!

я правильно понял, что "даркон" - это эвфемизм для израильского гражданства?
#10 
leumi посетитель30.01.10 12:02
NEW 30.01.10 12:02 
в ответ Dresdner 29.01.10 21:48
В ответ на:
я правильно понял, что "даркон" - это эвфемизм для израильского гражданства?

Да, именно эвфемизм. Точнее не сказать. Просто с литературной точки зрения хотелось избежать тяжёлых словесных конструкций. Даркон для израильтянина то же, что для гражданина Германии ReisePass, а в фактическом плане и поважнее, поскольку статистически обладатели дарконов пользуются ими существенно чаще, чем обладатели немецких загранпаспортов ;)
#11 
leumi посетитель04.02.10 22:51
NEW 04.02.10 22:51 
в ответ leumi 29.01.10 21:28
Однако так никто и не отреагировал на ту часть вопроса, которая была посвящена процедуре... ;(
Чтобы получить DA-EG, какие конкретно шаги нужно предпринять? Куда пойти? Можно ли предварительно отправить им заявление по почте или e-mail? Назначают ли термин? Сколько это занимает времени? Какие документы при себе иметь необходимо?
#12 
summerin свой человек05.02.10 09:43
05.02.10 09:43 
в ответ leumi 04.02.10 22:51
В ответ на:
Однако так никто и не отреагировал на ту часть вопроса, которая была посвящена процедуре... ;(
Чтобы получить DA-EG, какие конкретно шаги нужно предпринять? Куда пойти? Можно ли предварительно отправить им заявление по почте или e-mail? Назначают ли термин? Сколько это занимает времени? Какие документы при себе иметь необходимо?

Вы невнимательно читаете. Вам уже ответили на первую часть вопроса, а именно:
В ответ на:
Идти надо туда же, где Вы оформляли "Niederlassungserlaubnis, полученный 1,5 года тому назад".

А вот что касается процедуры, не проще ли спросить об этом ваше местное АВН? Поскольку мы можем дать советы, исходя только из опыта общения с нашими местными АВН, а правила и идеи у них у всех разные. Телефоном или емейлом пользоваться умеете - вот и спросите свой АВН что именно вам надо для получения ДА-ЕГ.
#13 
leumi посетитель05.02.10 14:09
NEW 05.02.10 14:09 
в ответ summerin 05.02.10 09:43
В ответ на:
Вы невнимательно читаете. Вам уже ответили на первую часть вопроса

Как раз читаю я весьма внимательно. Просто отсылку к чему-то общеизвестному я не рассматривал как форму ответа, простите... Я прекрасно понимаю, что в том же самом месте, где я получал первую визу, а заодно и вторую, я могу говорить и о внесении каких-либо изменений в эту визу. Однако, когда мне потребовалось перенести визу в другой паспорт, я имел выбор из 2-х вариантов. Я мог пойти в ТО ЖЕ САМОЕ место, а именно - в ABH, а мог пойти по месту жительства в Бургерамт, что я и сделал, чем сэкономил себе по меньшей мере 4-5 часов стояния в очереди и 2 часа на дорогу туда-обратно. Результат тот же. Когда мне надо было оформлять для сестры и друзей студенческие виды на жительство здесь в Германии, я мог отвести их в ABH, но мы пошли в тот же Бургерамт и получали всё там. Опять-таки, довольно существенная разница во временных затратах и, в принципе, в нервотрёпке со всеми процедурами связанной. Так что не вижу ничего странного в том, что подозреваю аналогичную возможность и по интересующему меня вопросу.
Другое дело, что возможно, у Бургерамта достаточно полномочий на то, чтобы принять решение о выдаче временного вида на жительство студенту, как и на то, чтобы просто переклеить бумажку, выданную ABH, однако их недостаточно для принятия самостоятельного решения по моей проблеме... Звучит сомнительно, но так может быть.
*** Для любителей критики *** Сразу прошу прощения, если я неправильно употребил в данном контексте название Бургерамт. Я просто точно не знаю, как называется данное местное ведомство, но поскольку географически расположено оно абсолютно в том же месте, что и Бургерамт (где подают документы на гражданство), я употребил в тексте именно это название. Прошу тех, кто в курсе вопроса, уточнить и при необходимости исправить.
#14 
Reality местный житель05.02.10 14:16
Reality
NEW 05.02.10 14:16 
в ответ leumi 05.02.10 14:09
во всех городах/землях все по-разному. у нас например нету ни бюргерамта, ни АБХ как такового. а есть орднунгсамт. а в соседнем городе есть ратхаус и есть бюргерамт, в разных зданиях.
поэтому конкретного ответа на ваш вопрос не будет. решайте сами по обстоятельствам
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#15 
Dresdner министр без портфеля05.02.10 14:17
Dresdner
NEW 05.02.10 14:17 
в ответ leumi 05.02.10 14:09
В ответ на:
Как раз читаю я весьма внимательно. Просто отсылку к чему-то общеизвестному я не рассматривал как форму ответа, простите... Я прекрасно понимаю, что в том же самом месте, где я получал первую визу, а заодно и вторую, я могу говорить и о внесении каких-либо изменений в эту визу. Однако, когда мне потребовалось перенести визу в другой паспорт, я имел выбор из 2-х вариантов. Я мог пойти в ТО ЖЕ САМОЕ место, а именно - в ABH, а мог пойти по месту жительства в Бургерамт, что я и сделал, чем сэкономил себе по меньшей мере 4-5 часов стояния в очереди и 2 часа на дорогу туда-обратно. Результат тот же. Когда мне надо было оформлять для сестры и друзей студенческие виды на жительство здесь в Германии, я мог отвести их в ABH, но мы пошли в тот же Бургерамт и получали всё там. Опять-таки, довольно существенная разница во временных затратах и, в принципе, в нервотрёпке со всеми процедурами связанной. Так что не вижу ничего странного в том, что подозреваю аналогичную возможность и по интересующему меня вопросу.
Другое дело, что возможно, у Бургерамта достаточно полномочий на то, чтобы принять решение о выдаче временного вида на жительство студенту, как и на то, чтобы просто переклеить бумажку, выданную ABH, однако их недостаточно для принятия самостоятельного решения по моей проблеме... Звучит сомнительно, но так может быть.
*** Для любителей критики *** Сразу прошу прощения, если я неправильно употребил в данном контексте название Бургерамт. Я просто точно не знаю, как называется данное местное ведомство, но поскольку географически расположено оно абсолютно в том же месте, что и Бургерамт (где подают документы на гражданство), я употребил в тексте именно это название. Прошу тех, кто в курсе вопроса, уточнить и при необходимости исправить.

"Бургерамт" в данном случае всего лишь исполняет роль приемщика документов. решение принимает ABH.
#16 
leumi посетитель05.02.10 14:18
NEW 05.02.10 14:18 
в ответ summerin 05.02.10 09:43
В ответ на:
А вот что касается процедуры, не проще ли спросить об этом ваше местное АВН

К сожалению, не проще. В противном случае я бы не задавал вопрос здесь. Последнее время я практически не совпадаю с ними по рабочему графику и в часы приёма, а заодно и телефонного обслуживания клиентов, я почти всегда нахожусь где-то далеко от Берлина (кстати, речь идёт именно об этом городе и его службах), а набирать с мобильного по роумингу и долго "висеть" на телефоне я, увы, не имею возможности. При этом интернет у меня есть всегда и всюду... Так что, таковая форма получения информации - через данный форум - мне представляется вполне разумной и уместной.
И, опять-таки по теме, ещё маленький комментарий. Всегда, заметьте, ВСЕГДА, информацию лучше получать в первоисточнике. Так что в общем Ваша отсылка к звонку в ABH безусловно резонна. Однако этот форум почему-то существует ;) Следовательно, не все люди делают так как правильно, а ещё и так, как удобно ;)
#17 
leumi посетитель05.02.10 14:23
NEW 05.02.10 14:23 
в ответ Dresdner 05.02.10 14:17
В ответ на:
"Бургерамт" в данном случае всего лишь исполняет роль приемщика документов. решение принимает ABH.

Готов бы согласиться. Однако как тогда быть с вышеизлагавшимися фактами получения годичных видов на жительство для моих друзей именно не в ABH, а в Бургерамте? Значит какие-то полномочия по принятию решения они имеют? Причём, процедура занимала как правило не более получаса как в Берлине, так и в Гамбурге. Следовательно, маловероятно, что речь идёт об отправке запроса в другую инстанцию. Решение, очевидно, принималось на месте.
#18 
Dresdner министр без портфеля05.02.10 14:25
Dresdner
NEW 05.02.10 14:25 
в ответ leumi 05.02.10 14:23
В ответ на:
Готов бы согласиться. Однако как тогда быть с вышеизлагавшимися фактами получения годичных видов на жительство для моих друзей именно не в ABH, а в Бургерамте? Значит какие-то полномочия по принятию решения они имеют? Причём, процедура занимала как правило не более получаса как в Берлине, так и в Гамбурге. Следовательно, маловероятно, что речь идёт об отправке запроса в другую инстанцию. Решение, очевидно, принималось на месте.

звучит убедительно. возможно в этих "Бургерамтах" действительно имеются подразделения ABH. значит туда и обращйтесь...
#19 
leumi посетитель05.02.10 14:25
NEW 05.02.10 14:25 
в ответ Reality 05.02.10 14:16
В ответ на:
во всех городах/землях все по-разному. у нас например нету ни бюргерамта, ни АБХ как такового. а есть орднунгсамт. а в соседнем городе есть ратхаус и есть бюргерамт, в разных зданиях.
поэтому конкретного ответа на ваш вопрос не будет. решайте сами по обстоятельствам

Это понятно. Просто я исхожу из того, что на форуме присутствует довольно много жителей Берлина, либо просто людей, которые в курсе дела как именно в Берлине это происходит. Согласитесь, что таковая вероятность имеется.
#20 
1 2 все