Вход на сайт
Niederlassungserlaubnis без немецких курсов?
NEW 27.01.10 17:53
Подскажите, пожалуйста, возможно ли получение Niederlassungserlaubnis без справки об окончании немецких шпрахов для супругов гринкартовцев?
NEW 27.01.10 19:37
Я сама жена "гринкарточника". NE получила 3,5 года назад. НИКАКИХ курсов и НИКАКИХ экзаменов по немецкому языку мне сдавать не надо было. Я, правда, немецкий уже до въезда как следует знала (филолог-германист). Но письменного подтверждения этого факта (в виде диплома или языкового сертификата) для NE никто не спрашивал. Спрашивали только справки о зарплате мужа, совместное проживание и, кажется, мы вдвоем подписывали какую-то бумагу о том, что брак у нас не фиктивный. Вот и всё. Выдали NE тогда всем одновременно: мужу, мне и ребенку. А знание иностранного языка было всем "до лампочки" вплоть до подачи документов на гражданство. (Вот там мужу нужем был B1, у меня вместо B1 легализованный в Германии университетский диплом филолога подошел, а ребенок на момент подачи имел
оконченную немецкую гимназию, поэтому не надо было ни язык, ни даже Einbürgerungstest сдавать.))
Может быть, за 3,5 года правила изменились... Вы в АБХ не спрашивали, какие у них требования?
Может быть, за 3,5 года правила изменились... Вы в АБХ не спрашивали, какие у них требования?
28.01.10 08:44
в ответ Shev_Yuliya 27.01.10 17:53
Спасибо большое за ответ! А что такое АБХ? Мне это письмо с требованием курсов прислали из Ландразамта. Я послала туда справки о зарплате с работы мужа, подтверждение своей медицинской страховки, бумагу от фермитера, заполненный формуляр анкеты. А они прицепились с этими курсами... Я не могу на них пока ходить, потому что за 5 лет пребывания сначала с одним ребенком дома сидела до трех лет, пока в садик не взяли, а теперь с другим малышом нянчусь.
NEW 28.01.10 09:31
в ответ Shev_Yuliya 28.01.10 08:44
ABH = Ausländerbehörde
для получения НЕ вам необходимо достаточное знание нем. языка (уровень B1) и общественной жизни. это вы можете доказать окончанием инеграционного курса. но на него вы уже права не имеете.
варианты:
1) лично явиться в АБХ и поговорить с ними (у них должен быть собств. тест), чтобы они убедились в вашем знании немецкого.
2) сдать экзамен, не проходя курсов.
для получения НЕ вам необходимо достаточное знание нем. языка (уровень B1) и общественной жизни. это вы можете доказать окончанием инеграционного курса. но на него вы уже права не имеете.
варианты:
1) лично явиться в АБХ и поговорить с ними (у них должен быть собств. тест), чтобы они убедились в вашем знании немецкого.
2) сдать экзамен, не проходя курсов.
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 28.01.10 10:36
Им не нужны курсы. Сертификат по немецкому им нужен и, вероятно, уровнь В1 их бы устроил. Экзамен сдайте, или хотя бы попробуйте сдать.
в ответ Shev_Yuliya 28.01.10 08:44
В ответ на:
А они прицепились с этими курсами...
А они прицепились с этими курсами...
Им не нужны курсы. Сертификат по немецкому им нужен и, вероятно, уровнь В1 их бы устроил. Экзамен сдайте, или хотя бы попробуйте сдать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.01.10 11:56
Так то 3,5 года назад.
В ответ на:
Я сама жена "гринкарточника". NE получила 3,5 года назад. НИКАКИХ курсов и НИКАКИХ экзаменов по немецкому языку мне сдавать не надо было
Я сама жена "гринкарточника". NE получила 3,5 года назад. НИКАКИХ курсов и НИКАКИХ экзаменов по немецкому языку мне сдавать не надо было
Так то 3,5 года назад.
В ответ на:
§ 104 Übergangsregelungen
...............
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
§ 104 Übergangsregelungen
...............
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.
NEW 28.01.10 12:42
в ответ Shev_Yuliya 27.01.10 17:53
Спасибо, теперь хоть ситуация стала проясняться! Я так посмотрела, что АБХ - это и есть собственно тот Ландразамт, откуда мне письмо пришло. Значит, ответное надо к ним прямиком посылать. Если я процитирую им этот параграф № 104, что мне достаточно только понимать немецкий язык и самой говорить, хотя бы и не очень хорошо (грамматика хромает), то они мне должны дать свой тест? А как возможно сдать экзамен, не проходя курсов, разве мне такое разрешат?
NEW 28.01.10 12:52
в ответ svetka1976 28.01.10 11:56
Я тоже никаких эксаменов не сдавала. Пришла когда заявление подавать, буквально несколькими фразами перекинулась с девушкой, что документы принимала, она прямо на полях заметку сделал, что я " in deutscher Sprache mündlich verständigen kann" и все.
NEW 28.01.10 12:53
если у вас до 2005 года был АЕ, то §104 к вам относится. достаточно уметь объясняться по-немецки без помощи третьего лица. хорошее знание грамматики тут не причем. можете на сайте Гёте Института пройти онлайн тест и выяснить, какой у вас уровень.
вы можете в АБХ так же предложить протестировать вас.
это возможно. спрашивайте в своей VHS, где курсы проходят
в ответ Shev_Yuliya 28.01.10 12:42
В ответ на:
Если я процитирую им этот параграф № 104, что мне достаточно только понимать немецкий язык и самой говорить, хотя бы и не очень хорошо (грамматика хромает), то они мне должны дать свой тест?
Если я процитирую им этот параграф № 104, что мне достаточно только понимать немецкий язык и самой говорить, хотя бы и не очень хорошо (грамматика хромает), то они мне должны дать свой тест?
если у вас до 2005 года был АЕ, то §104 к вам относится. достаточно уметь объясняться по-немецки без помощи третьего лица. хорошее знание грамматики тут не причем. можете на сайте Гёте Института пройти онлайн тест и выяснить, какой у вас уровень.
вы можете в АБХ так же предложить протестировать вас.
В ответ на:
А как возможно сдать экзамен, не проходя курсов, разве мне такое разрешат?
А как возможно сдать экзамен, не проходя курсов, разве мне такое разрешат?
это возможно. спрашивайте в своей VHS, где курсы проходят
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 28.01.10 12:54
Посмотрите ближайшую VSH (Volkshochschule). Там и курсы проводят и, наверняка, знают куда можно пойти и экзамен сдать. Или Гёте-институт, если в Вашем городе есть отделение. Да, экзамены на любой уровень не требуют посещения курсов. Любой может "мельдоваться" и в назначенный день прийти и "сдаться". Вступительные тесты проводят, если на курсы идёшь, чтобы новички не мешали нормальному уровню заниматься.
в ответ Shev_Yuliya 28.01.10 12:42
В ответ на:
А как возможно сдать экзамен, не проходя курсов, разве мне такое разрешат?
А как возможно сдать экзамен, не проходя курсов, разве мне такое разрешат?
Посмотрите ближайшую VSH (Volkshochschule). Там и курсы проводят и, наверняка, знают куда можно пойти и экзамен сдать. Или Гёте-институт, если в Вашем городе есть отделение. Да, экзамены на любой уровень не требуют посещения курсов. Любой может "мельдоваться" и в назначенный день прийти и "сдаться". Вступительные тесты проводят, если на курсы идёшь, чтобы новички не мешали нормальному уровню заниматься.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.01.10 11:28
в ответ Shev_Yuliya 27.01.10 17:53
Благодарю всех за помощь и советы! Буду действовать в указанном направлении, но вот чего я опасаюсь еще: если ВДРУГ с беседой в АБХ или экзаменом без посещения курсов ничего не получится, то мне остается только ждать, пока второму ребенку исполнится 3 года, когда его возьмут в садик и я смогу посещать языковые курсы. А моя очередная виза AE заканчивается уже через полтора года, и если (опять же ВДРУГ, всякое бывает) мой муж на тот момент будет без работы и вынужден будет перейти на социал, то скорее всего, очередную визу в АБХ мне не дадут. И что тогда делать, уезжать с детьми из Германии, а муж остается здесь с нидерласунгом?
NEW 29.01.10 19:49
Для начинающих с 0 языковый курс длится 600 часов. Для совсем ленивых можно по отдельному заявлению попросить еще 300. Итого 900. Но если Вам это не нужно, то показав хороший результат на вступительном тестировании Вы можете сократить длительность курса и до 300 и до 100 часов и до 0, т.е. сдавать экзамен экстерном. Но Вам нужен наверное еще и ориентирунг курс 45 часов. В конце которого короткий тест с простыми вопросами для идиотов.
в ответ Schadja 29.01.10 15:25
В ответ на:
И неужели аж 900 часов курс длиться, мне казалось, значительно меньше.
И неужели аж 900 часов курс длиться, мне казалось, значительно меньше.
Для начинающих с 0 языковый курс длится 600 часов. Для совсем ленивых можно по отдельному заявлению попросить еще 300. Итого 900. Но если Вам это не нужно, то показав хороший результат на вступительном тестировании Вы можете сократить длительность курса и до 300 и до 100 часов и до 0, т.е. сдавать экзамен экстерном. Но Вам нужен наверное еще и ориентирунг курс 45 часов. В конце которого короткий тест с простыми вопросами для идиотов.
NEW 30.01.10 17:29
в ответ Shev_Yuliya 27.01.10 17:53
Посмотрела я внимательно в разделе FAQ информацию про интеграционные курсы. Там написано: "Курсы обязательны для всех иностранцев (за редкими исключениями - например прибывших в Германию для осуществления трудовой деятельности или учебы), въезжающих в Германию после 1.1.2005 и не обладающих начальными знаниями немецкого языка (A1)." Где можно найти такую информацию на немецком языке, чтобы показать в АБХ? Если я въехала до 1.1.2005 вслед за мужем, который как раз приехал для осуществления трудовой деятельности, то значит ли это, что в моем случае прохождение курсов не обязательно?
NEW 31.01.10 10:32
что за ВНЖ у вас было до 2005 года?
вам уже написали про §104. ссылка на закон в FAQ
В ответ на:
Где можно найти такую информацию на немецком языке, чтобы показать в АБХ?
Где можно найти такую информацию на немецком языке, чтобы показать в АБХ?
вам уже написали про §104. ссылка на закон в FAQ
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 31.01.10 14:33
в ответ Reality 31.01.10 10:32
До 2005 года у меня стоит виза Aufenthaltserlaubnis (siehe Beiblatt Seite 9). Про параграф 104 я уже поняла и закон этот в интернете нашла. Но там говорится именно о дате (1.1.2005), а не о том, что исключения для обязательного посещения курсов составляют иностранцы, приехавшие для трудовой деятельности или учебы в Германию. Вот этот момент мне бы найти...