русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Семья.Закон, реальная возможность, просто слухи??

668  1 2 alle
Train прохожий18.02.04 19:38
18.02.04 19:38 
Добрый вечер всем форумцам.
О себе. Я конти. Студент. Живу в Баварии. Жена украинка. Живет на Украине.
Давайте подитожим то, что было сказано о воссоединении семей.
для воссоединения семьи (Familienzusammenfuerung) необходимо:
1. Достаточная жилая площадь (около 12 кв.м. на человека, т.е. 24 кв.м. на двоих)
2. Достаточний заработок (такой, чтобы оставалось после уплаты за квартиру 300 ┬ на человека, т.е. 600┬).
После воссоединения жена не имеет права на социал и статус Конти не получает. Получает лиш вид на жительство: сначало на 1 год. Потом на 2 г. Потом на 3 г. И тогда толко - постоянное разрешение на жителство (Aufenthaltserlaubnis unbefristet) (получается через 6 лет. В некоторых случаях через 5). Разрешение работать получает. Шпрахкурс - нет.
Ети данные для Баварии. Я узнавал лично в (Auslaenderbehoerde). Также подтверждены многими моими знакомыми, которые воссоединились в Баварии.
В Дортмунде все по другому:
Можно воссоединяться находясь на социале и живя в общейитии, т.е. 1. и 2. для воссоединения вообще не требуют. Более того, жена / муж имеет право на социал, на шпрахкурс и т.д. (По некоторым, непроверенным мной, сведениям, таке получает статус конти).
Тоже самое в Ляйпциге, Дюссельдорфе, Берлине.

Подчеркну, что я пишу именно о конти (которые оформили брак после выезда в Германию, и у которых муж / жена не евреи), т.к. к ауссиедлерам требования при воссоединении отличаются.
Теперь то, что вызывает лично у меня вопросы.
1. Бавария. Адвокат знакомого разьяснил, что для воссоединения ни жилплощадь, ни зарплата значения не имеют. При визе невесты - да.
2. Германия одна, статус Конти тоже. А вот законы в Баварии отличаются от остальных.
Я читал закон о воссоединении для конти города Берлина (адрес в интернете, напишу, как найду), где подтверзйдаются слова вышеупомянутого адвоката.
Какая есть возмозйность для супруга в получении государственных дотаций (социалной помощи, шпрахкурса и т.д.)? (Для меня это важно, т.к. работать на постоянной работе и штудировать одновременно практически невозможно).
Ответ. Переехать в Ляйпциг, Дюссельдорф, Берлин и т.д. по истечении 2-х лет жизни в Германии (т.к. до этого времени действует запрет на проживание в другой земле, указанный в пасс.) и там подавать на воссоединение. А после всего (при желании) спокойно вернуться обратно.
А теперь вопрос в первую очередь к жителям вышеперечисленных городов:
Сходится ли то, что я написал с Вашими информацией / сведениями?
Если есть реальные случаи, которые противоречат написанному мной, прошу, поделитесь.
С уважением,
Train
#1 
Je@si случайная закономерность18.02.04 19:55
Je@si
NEW 18.02.04 19:55 
in Antwort Train 18.02.04 19:38
все что вы пишите про Баварию верно и для всей Германии, потому как это ауслендергесетз , а не земельный закон
по другим городам и землям- полная ерунда. интересно было бы посмотреть на закон Берлина о конти
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#2 
Train прохожий18.02.04 20:22
18.02.04 20:22 
in Antwort Je@si 18.02.04 19:55
По поводу ерунды я бы не спешил
Прочитайте тут (Dortmund):
http://www.partner-inform.de/partner/partner41/910.html
ссылка на статью про Берлин временно не работает.
#3 
spbia завсегдатай18.02.04 21:53
NEW 18.02.04 21:53 
in Antwort Je@si 18.02.04 19:55
Увазаемая Е@си,
действително сакон в Германии один.
Но каздая Ланд имеет свои собственние укасания по приему еврейских емигрантов (вообше предлагаю откасаца от слова "конти" на форуме).
Дазе города в одной семле реско отличаются в вопросе воссоединения
супругов, когда один узе сдесй со статусом еврейского емигранта, а его
супруга (брак саключен после виесда) в бивщем СССР.
#4 
Je@si случайная закономерность18.02.04 22:04
Je@si
NEW 18.02.04 22:04 
in Antwort Train 18.02.04 20:22
прочитала. ничего нового для себя не увидела-все теже ссылки на аслендергесетз. и требования для воссоединения те же, что и везде.
на то что в Дортмунде якобы воссоединяються все, говорит лишь ничем не подтверженное высказывание какой то сотруднцы АБ(без имени и т.д)
извините, но такой "исочник информации" для меня не являеться компетентным
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#5 
Dresdner Veteran19.02.04 12:06
Dresdner
NEW 19.02.04 12:06 
in Antwort Je@si 18.02.04 19:55
Юль, я бы не был столь категоричным. Дело в том, что еврейская иммиграция вообще является не вполне законной, если не считать законным применение к ним "по аналогии" HumHIG... "Настоящий " же контингентный беженец в принципе по вышеупомянутому закону вполне эквивалентен Asylberechtigte, а для последней категории действует
§ 17 Abs. 3 AuslG
Dem Ehegatten und minderjährigen ledigen Kindern eines Asylberechtigten kann abweichend von Absatz 2 eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden.
т.е. это действительно отдается на усмотрение конкретного чиновника. Смысл этого абзаца (vgl. AuslG-VwV) в том, что беженцу не может быть указано на возможность воссоединиться с семьей в "стране преследования".
#6 
Je@si случайная закономерность19.02.04 12:12
Je@si
NEW 19.02.04 12:12 
in Antwort Dresdner 19.02.04 12:06, Zuletzt geändert 19.02.04 15:03 (Je@si)
да я не категорична. просто сколько раз уже на форуме м убеждались, что мозги чиновника не постжимы. в одной земле, в одном городе в одной и той же ситуации могутбыть разные исходы. а с еврейскими иммигранз´тами), ты прав вообще все странно.настоящими беженцами они не яляються- оцюда и все проблемы
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#7 
olya.de Санитарка джунглей19.02.04 14:56
olya.de
NEW 19.02.04 14:56 
in Antwort Train 18.02.04 19:38
(По некоторым, непроверенным мной, сведениям, таке получает статус конти).
Это не так.
.Бавария. Адвокат знакомого разьяснил, что для воссоединения ни жилплощадь, ни зарплата значения не имеют.
Это относится только к воссоединению с немецкими гражданами, причем везде, а не только в Баварии.
Я читал закон о воссоединении для конти города Берлина (адрес в интернете, напишу, как найду), где подтверзйдаются слова вышеупомянутого адвоката.
В имеете в виду это:
Ehegatten und minderjährigen ledigen Kindern eines Kontingentflüchtlings kann auch dann eine AE
erteilt werden, wenn der hier lebende Ehegatte auf die Inanspruchnahme von Sozialhilfe angewiesen
ist und ausreichender Wohnraum nicht zur Verfügung steht.

Обратите внимание на слово kann, (muss aber nicht), т.е., разрешить воссоединение вовсе не обязаны даже в Берлине. Но попробовать можно, хотя не уверена, что вышеизложенное распространяется на еврейских беженцев, так как дальше написано следующее:
Der Nachzug von Kindern jüdischer Zuwanderer aus der ehemaligen Sowjetunion richtet sich nach
╖ 20 Abs. 2 AuslG, da diese keine Flüchtlinge im Sinne der Genfer Konvention sind und auch das
HumHAG nur analoge Anwendung findet.

Speak My Language

Speak My Language

#8 
Train прохожий29.02.04 20:14
NEW 29.02.04 20:14 
in Antwort olya.de 19.02.04 14:56
To: olya.de
Да, я имел именно этот документ в виду.
В таком случае, статус еврейского эмигранта не отличается в зависимости от земли, а отличаются лишь условия принятия жены/мужа, государственных дотаций и спонсирования (Sozialhilfe, Sprachkurs).
Спасибо всем за уточнения.
#9 
izhu_nevestu прохожий02.03.04 10:31
izhu_nevestu
NEW 02.03.04 10:31 
in Antwort Train 18.02.04 19:38
Скажите, пожалуйста, попутно...если жена-" конти" и здесь уже 5 лет ....через год она получит гражданство. Получает ли муж (расписались недавно) потом унбефристе через 3 года (как в случае женатый на гражданке) или всё ж через 5 лет как женатый на негражданке без немецкого паспорта?
#10 
Dresdner Veteran02.03.04 11:05
Dresdner
NEW 02.03.04 11:05 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 10:31, Zuletzt geändert 02.03.04 11:06 (Dresdner)
если брак был заключен до получения гражданства женой, то через 3 года после последнего события.
#11 
Train прохожий02.03.04 11:38
NEW 02.03.04 11:38 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 10:31
Прочитайте здесь
http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB461
#12 
olya.de Санитарка джунглей02.03.04 11:59
olya.de
NEW 02.03.04 11:59 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 10:31
Право на uAE у Вас появляется через три года после натурализации Вашей жены.
А вот гражданство можно уже через два получить.
Speak My Language

Speak My Language

#13 
izhu_nevestu прохожий02.03.04 12:07
izhu_nevestu
NEW 02.03.04 12:07 
in Antwort olya.de 02.03.04 11:59
да, .... если бы вы мне немного понятнее написали я был бы благодарен .......
а так непонятно..........через 3 года я еще понял ...натурализация - это как я догадываюсь гражданство....
а что через 2 еще ....после каких это лет? ..... через 3 года + 2 или?
#14 
olya.de Санитарка джунглей02.03.04 12:55
olya.de
NEW 02.03.04 12:55 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 12:07
Повторюсь: получить uEA Вы сможете через три года, а гражданство - через два года с момента приобретения Вашей женой немецкого гражданства.
Т.е., если Вы только что поженились и приехали в страну, то возможность получить uAE у Вас появится через четыре года, а гражданство - через три.
Speak My Language

Speak My Language

#15 
izhu_nevestu прохожий02.03.04 13:05
izhu_nevestu
NEW 02.03.04 13:05 
in Antwort olya.de 02.03.04 12:55
.....девушка я наверно не так пойму вас..........что за нонсенс? через 4 года я получаю унбефрист ВНЖ а через 3 года гражданство .......когда гражданство есть мне уже никакой унбефрист не нужен
#16 
olya.de Санитарка джунглей02.03.04 13:17
olya.de
NEW 02.03.04 13:17 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 13:05
Естественно, не нужен. Но откуда мне знать, хотите ли Вы вообще брать немецкое гражданство ?
Speak My Language

Speak My Language

#17 
Dresdner Veteran02.03.04 13:47
Dresdner
NEW 02.03.04 13:47 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 13:05
помимо срока пребывания (который при такой консталляции действительно меньше для получения гражданства, чем для получения ПМЖ) для гражданства требуется выполнение дополнительных условий, например - выход из предыдущего гражданства, который для таких стран, как Россия может затянуться на годы... и если за время ожидания выхода из гражданства произойдет развод - то и немецкого гражданства не видать...
PS. остается только добавить, что в случае установления фиктивности брака и ПМЖ и гражданство могут быть отозваны (последнее впрочем не так просто).
#18 
izhu_nevestu прохожий02.03.04 20:07
izhu_nevestu
NEW 02.03.04 20:07 
in Antwort Dresdner 02.03.04 13:47
спасибо тебе за заботу о фиктивности и прочем.....тебя я вижу это не оставляет в покое!
к тому же закрываешь ветки совершенно безпричинно - а это уже не объективно!
#19 
Je@si случайная закономерность02.03.04 20:14
Je@si
NEW 02.03.04 20:14 
in Antwort izhu_nevestu 02.03.04 20:07
я бы не советовала вам писать сообщения в таком тоне.
и еще обсуждение действий модераторов на форуме запрещено(см. правила)
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#20 
1 2 alle