Вход на сайт
Чжан 1 - 5 5...
NEW 14.08.07 19:02
Давайте поделим ДдД!!
Типа, - вы четные - я нечетные, или наоборот, или 10 через 10
, если выдюжим вдвоём мудрость одного Лао Цзы...
!!!!
А не плохо было бы организовать ветку, где каждый желающий мог "застолбить" любимый чжан -
указать его номер(а), а затем поместить туда эти стихи.
Либо же модератор может выставить ветку с номерами чжанов по порядку - 81 постинг,
а затем разместить под каждым номером соответствующее номеру чжана стихотворение с ником автора.
Вот, такая идея - может получиться удивительный плод коллективного творчества авторов "Читальни".
И каждый выберет свое, а если будет по нескольку стихов на один чжан - так это прекрасно!
Обращаюсь ко всем: как идея??

Типа, - вы четные - я нечетные, или наоборот, или 10 через 10

!!!!

А не плохо было бы организовать ветку, где каждый желающий мог "застолбить" любимый чжан -
указать его номер(а), а затем поместить туда эти стихи.
Либо же модератор может выставить ветку с номерами чжанов по порядку - 81 постинг,
а затем разместить под каждым номером соответствующее номеру чжана стихотворение с ником автора.
Вот, такая идея - может получиться удивительный плод коллективного творчества авторов "Читальни".
И каждый выберет свое, а если будет по нескольку стихов на один чжан - так это прекрасно!
Обращаюсь ко всем: как идея??


"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
14.08.07 21:38
в ответ Рома_chikchan 10.08.07 21:51
Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить
редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.
Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки - полными. [Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие.
(Чжан 3)
Когда учителей вокруг навалом,
найд╦тся тот,кто будет им перечить.
Захочет бунтар╦м быть и нахалом,
из принципа начн╦т противоречить.
Когда предметы роскоши в цене,
когда-нибудь за них начн╦тся драка,
чтоб слыть богатым и крутым вдвойне,втройне,
рыча,богатство охраняя,как собака...
Когда все в простоте своей равны,
и нету смысла чем-либо хвалиться,
все благодушны,сыты и пьяны,
и не за что им друг на друга злиться...
редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.
Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки - полными. [Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие.
(Чжан 3)
Когда учителей вокруг навалом,
найд╦тся тот,кто будет им перечить.
Захочет бунтар╦м быть и нахалом,
из принципа начн╦т противоречить.
Когда предметы роскоши в цене,
когда-нибудь за них начн╦тся драка,
чтоб слыть богатым и крутым вдвойне,втройне,
рыча,богатство охраняя,как собака...
Когда все в простоте своей равны,
и нету смысла чем-либо хвалиться,
все благодушны,сыты и пьяны,
и не за что им друг на друга злиться...
NEW 14.08.07 21:40
в ответ Рома_chikchan 14.08.07 21:38
Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О, глубочайшее! Оно кажется
праотцом всех вещей.
Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
предшествует небесному владыке
(Чжан 4)
Бывает миг,когда вдруг понимаешь -
ну,вот...ещ╦ чуть-чуть...ещ╦ мгновение...
и всю загадку мира ты узнаешь,
и вс╦ вокруг - сплошное откровение !
Но миг прош╦л.И в памяти остался,
чтоб помнил ты,живя и умирая, -
Есть То,что вечно,и что ты постичь пытался,
мелькнув когда-то пред тобой предвестьем рая...
праотцом всех вещей.
Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
предшествует небесному владыке
(Чжан 4)
Бывает миг,когда вдруг понимаешь -
ну,вот...ещ╦ чуть-чуть...ещ╦ мгновение...
и всю загадку мира ты узнаешь,
и вс╦ вокруг - сплошное откровение !
Но миг прош╦л.И в памяти остался,
чтоб помнил ты,живя и умирая, -
Есть То,что вечно,и что ты постичь пытался,
мелькнув когда-то пред тобой предвестьем рая...
NEW 14.08.07 21:42
Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью(**). Совершенномудрый не
обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить
собственной жизнью.
Разве пространство между Небом и Землей не похоже на кузнечный мех?
Чем больше [в нем] пустоты, тем дольше [он] действует, чем сильнее [в нем]
движение, тем больше [из него] выходит [ветер].
Тот, кто много говорит, часто терпит неудачу, поэтому лучше соблюдать
меру.
(Чжан 5)
Будь прост,подобно небу и земле.
Живи и следуй собственной природе.
Когда желанья,страсти на нуле,
само собой всё происходит,вроде...
Спокоен будь и ветер не гоняй,
и лучше промолчи,чем что-то ляпнуть.
Не суетись и чувство меры знай -
больше,чем надо,не пытайся хапнуть...
существам возможность жить собственной жизнью(**). Совершенномудрый не
обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить
собственной жизнью.
Разве пространство между Небом и Землей не похоже на кузнечный мех?
Чем больше [в нем] пустоты, тем дольше [он] действует, чем сильнее [в нем]
движение, тем больше [из него] выходит [ветер].
Тот, кто много говорит, часто терпит неудачу, поэтому лучше соблюдать
меру.
(Чжан 5)
Будь прост,подобно небу и земле.
Живи и следуй собственной природе.
Когда желанья,страсти на нуле,
само собой всё происходит,вроде...
Спокоен будь и ветер не гоняй,
и лучше промолчи,чем что-то ляпнуть.
Не суетись и чувство меры знай -
больше,чем надо,не пытайся хапнуть...
NEW 15.08.07 04:03
в ответ Рома_chikchan 14.08.07 21:40
Очень нравится то, что происходит с мудростью Лао-Цзы благодаря этим стихам -
она становится доступнее пониманию и как-то ближе, современнее
Здорово!
Я помню, когда впервые читала первый перевод - часа по два продиралась пониманием сквозь первые чжаны.
Возвращалась ко всем сноскам, ругала себя за тупость, была ошеломлена собственным скудоумием, а потом поняла,
что просто - ЭТО ПОНИМАНИЕ НОВОЕ для меня лично и наскоком взять сложно, но взялось вс╦ же!

И потом пришли чувства - сопереживания тому, о чем 2700 лет назад думал Лао, а потом осмысление, параллели.
Благодаря Вашим стихам Лао стал ещ╦ ближе, почти современник, только очень умный

она становится доступнее пониманию и как-то ближе, современнее

Я помню, когда впервые читала первый перевод - часа по два продиралась пониманием сквозь первые чжаны.
Возвращалась ко всем сноскам, ругала себя за тупость, была ошеломлена собственным скудоумием, а потом поняла,
что просто - ЭТО ПОНИМАНИЕ НОВОЕ для меня лично и наскоком взять сложно, но взялось вс╦ же!


И потом пришли чувства - сопереживания тому, о чем 2700 лет назад думал Лао, а потом осмысление, параллели.
Благодаря Вашим стихам Лао стал ещ╦ ближе, почти современник, только очень умный



"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
NEW 15.08.07 21:40
в ответ Рома_chikchan 15.08.07 08:19
Превращения невидимого [Дао?] бесконечны. [Дао] - глубочайшие врата
рождения. Глубочайшие врата рождения - корень неба и земли. [Оно]
существует [вечно] подобно нескончаемой нити, и его действие неисчерпаемо.
(чжан 6)
Мир бесконечен.Бесконечны его грани,
но ведь и он когда-то был рожд╦н !
Жизнь,утверждают,зародилась в океане...
Но кем росток е╦ туда был занес╦н ?
Пытаясь докопаться до причины,
ты ни к чему так никогда и не прид╦шь.
Вокруг лишь нити бесконечной паутины.
Начала и конца в ней не найд╦шь...
рождения. Глубочайшие врата рождения - корень неба и земли. [Оно]
существует [вечно] подобно нескончаемой нити, и его действие неисчерпаемо.
(чжан 6)
Мир бесконечен.Бесконечны его грани,
но ведь и он когда-то был рожд╦н !
Жизнь,утверждают,зародилась в океане...
Но кем росток е╦ туда был занес╦н ?
Пытаясь докопаться до причины,
ты ни к чему так никогда и не прид╦шь.
Вокруг лишь нити бесконечной паутины.
Начала и конца в ней не найд╦шь...