Вход на сайт
Вот смотрю я на Читальню....
22.11.03 03:32
Последний раз изменено 22.11.03 03:36 (Airiss)
Люди, наблюдаю я вот тут за нашим форумом... и по долгу службы... и по прямому своему интересу... И что вижу я? Графоманство процветает, однако... БАНить? сносить, переносить?... Ой, не мои это способы... 
ТОлько периодически... НО не нравится... не нравится мне наша Читалка... Так и хочется крикнуть: вот было ж время... не то что нынешнее племя...
НО! Сколько нас тут..., столько и мнений. Давайте обсудм. ПРедлагаю обсуждение в данной ветке каким хотим мы видеть этот форум.
Поактивнее битте, НО! по теме. Предупреждаю сразу, непотребный флуд буду удалять. По теме битте, господа авторы и читающая публика! Мнение ваше нам очень интересно и важно!!!
Давайте решим коллегиально каким хотим мы
видеть этот форум.
ТОлько периодически... НО не нравится... не нравится мне наша Читалка... Так и хочется крикнуть: вот было ж время... не то что нынешнее племя...НО! Сколько нас тут..., столько и мнений. Давайте обсудм. ПРедлагаю обсуждение в данной ветке каким хотим мы видеть этот форум.
Поактивнее битте, НО! по теме. Предупреждаю сразу, непотребный флуд буду удалять. По теме битте, господа авторы и читающая публика! Мнение ваше нам очень интересно и важно!!!
Давайте решим коллегиально каким хотим мы
видеть этот форум. Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 22.11.03 08:26
Я тоже тут понаблюдал за форумом и вот, что я вам скажу, дорогие мои детишечки.
Вы Читальню свою в свару превратили. Разбились на кланы и поливаете друг друга помоями. Поэт "Н"
конечно графоман и пошляк, но это наш графоман и наш пошляк, мы ему цветочков и поцелуйчиков накидаем. А поэт "М"
говнюк и сволочь, не из "наших" будет, ну так получай пидор.
Вот такие "поэтические" разборки наблюдаются.
Критиков повытурили. Ах-ах мы их презираем, они по душам нашим поэтичным, наизнанку вывороченным ,топчутся и над соплями и слезами нашими глумятся. В шею их, волков позорных!!!
А между тем, критики эти, они же читатели ваши, народ давольно полезный, я бы даже сказал необходимый. Критики, они поэтов в форме держат и графоманству как раковой опухоли расползаться не дают. И не знают они ваших и наших. Всем сестрам по серьгам, как говорится. Так что, мой совет вам: берегите критиков
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Вы Читальню свою в свару превратили. Разбились на кланы и поливаете друг друга помоями. Поэт "Н"
конечно графоман и пошляк, но это наш графоман и наш пошляк, мы ему цветочков и поцелуйчиков накидаем. А поэт "М"
говнюк и сволочь, не из "наших" будет, ну так получай пидор.
Вот такие "поэтические" разборки наблюдаются.
Критиков повытурили. Ах-ах мы их презираем, они по душам нашим поэтичным, наизнанку вывороченным ,топчутся и над соплями и слезами нашими глумятся. В шею их, волков позорных!!!
А между тем, критики эти, они же читатели ваши, народ давольно полезный, я бы даже сказал необходимый. Критики, они поэтов в форме держат и графоманству как раковой опухоли расползаться не дают. И не знают они ваших и наших. Всем сестрам по серьгам, как говорится. Так что, мой совет вам: берегите критиков
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
NEW 22.11.03 13:03
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Мне кажется,что читальня у нас неплохая,однакож с моим появлением, здесь начались совершенно непонятные свары и споры. Еще и огрызаются некоторые.
юди-бкдьте спокойней!
Не стоит относится столь трепетно к своему творчеству, поскольку пять шестых того,что здесь постится,не заслуживает даже того,чтобы быть прочитанным.
Псевдо-поэтическая сопливость свойственна большей части присутствующих. Главная ошибка поэтов такого пошиба-ПОЛНОЕ НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ. Да-да! Именно так.
Накропав десяток строчек,в которые каким-то чудом закралась одинокая рифма, вы уже считаете, что написали шедевр. Вот вам-шедевр! Били мы таких графоманов по ушам стихотворными моргенштернами! И будем бить!
Попытайтесь сделать так, чтобы не только вы,но и остальные невольные читатели, были в состоянии хотя бы дочитать вашу графомань до конца. О критике я даже не заикаюсь.
Пугает иногда,непонятно откуда появившаяся, звездная болезнь. Люди! Помните! Мы-не поэты. Поэтому разнообразные игры с формой, игры с рифмой, с размером надо прекращать. Ии использовать в меру. Такие сложные игрушки,как звукоряды(для чего собственно и предназначена сбитая рифма), аллитерации, подвластны только лучшим из лучших.
Но подобные штуки в руках бумагомараки превращаются в полный абсурд. Вы еще не поняли,что похожы на обезьян с гранатами: неизвестно куда и когда она полетит. В читалке я видел от силы пять человек,которые могут и умеют пользоваться стиллистическими приемами.
Не стоит также огрызаться на критику. Критика бывает злой только в совсем уж безнадежных случаях. В остальном же: стёб это и ничего больше.
ТОВАРИЩИ! Работайте над собой!
А пока я вижу кучу безграмотных лентяев, со-скуки портящих ценное писчебумажное сырье.
Люди! Опомнитесь!
Я все сказал.
юди-бкдьте спокойней!
Не стоит относится столь трепетно к своему творчеству, поскольку пять шестых того,что здесь постится,не заслуживает даже того,чтобы быть прочитанным.
Псевдо-поэтическая сопливость свойственна большей части присутствующих. Главная ошибка поэтов такого пошиба-ПОЛНОЕ НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ. Да-да! Именно так.
Накропав десяток строчек,в которые каким-то чудом закралась одинокая рифма, вы уже считаете, что написали шедевр. Вот вам-шедевр! Били мы таких графоманов по ушам стихотворными моргенштернами! И будем бить!
Попытайтесь сделать так, чтобы не только вы,но и остальные невольные читатели, были в состоянии хотя бы дочитать вашу графомань до конца. О критике я даже не заикаюсь.
Пугает иногда,непонятно откуда появившаяся, звездная болезнь. Люди! Помните! Мы-не поэты. Поэтому разнообразные игры с формой, игры с рифмой, с размером надо прекращать. Ии использовать в меру. Такие сложные игрушки,как звукоряды(для чего собственно и предназначена сбитая рифма), аллитерации, подвластны только лучшим из лучших.
Но подобные штуки в руках бумагомараки превращаются в полный абсурд. Вы еще не поняли,что похожы на обезьян с гранатами: неизвестно куда и когда она полетит. В читалке я видел от силы пять человек,которые могут и умеют пользоваться стиллистическими приемами.
Не стоит также огрызаться на критику. Критика бывает злой только в совсем уж безнадежных случаях. В остальном же: стёб это и ничего больше.
ТОВАРИЩИ! Работайте над собой!
А пока я вижу кучу безграмотных лентяев, со-скуки портящих ценное писчебумажное сырье.
Люди! Опомнитесь!
Я все сказал.
NEW 22.11.03 14:17
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Что такое ГРАФОМАНСТВО???
В ответ на: "А было время... не то что нынешнее племя.." следующее: Вы наверное имеете в виду те времена, когда БОЛТИК,открыв в себе творческую жилку, публиковал здес свои размышления. Сейчас у БОЛТИКа творческий кризис.
Но не унывайте, он ещ╦ верн╦тся!
В ответ на: "А было время... не то что нынешнее племя.." следующее: Вы наверное имеете в виду те времена, когда БОЛТИК,открыв в себе творческую жилку, публиковал здес свои размышления. Сейчас у БОЛТИКа творческий кризис.
Но не унывайте, он ещ╦ верн╦тся!
NEW 22.11.03 15:34
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
и по долгу службы... и по прямому своему интересу...ПРедлагаю обсуждение в данной ветке каким хотим мы видеть этот форум.
"Мы" хотим видеть этот форум с произведениями Цветаевой, Пушкина и в качестве критиков Белинского - не ниже...
Бред...не нравится и положено тебе - так командуй!
Когда цензор-цербер хочет быть в овечьей шкуре это не демократия, а анархия...вот и вс╦...
А ежели для этого форума нужен билет члена союза писателей, то так и объявите прилюдно.
(а на форуме творится то,что ты позволила и позволяешь и ничего более того)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
"Мы" хотим видеть этот форум с произведениями Цветаевой, Пушкина и в качестве критиков Белинского - не ниже...
Бред...не нравится и положено тебе - так командуй!
Когда цензор-цербер хочет быть в овечьей шкуре это не демократия, а анархия...вот и вс╦...
А ежели для этого форума нужен билет члена союза писателей, то так и объявите прилюдно.
(а на форуме творится то,что ты позволила и позволяешь и ничего более того)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 15:46 да ошибок у всех хватает(прочти здесь хотя бы свой первый ответ)...здесь ошибок не больше, чем на других форумах...многие позабыли родной язык, да и не знали его в совершенстве..ну и что ? если у людей есть потребность писать-разве это плохо? кто-то сказал здесь - "хочешь писать, пиши себе в тетрадочку и не высовывайся"...странная логика...а где же высовываться, как не в читальне , со своими "творениями"? Этот вид самовыражения не самый худший...
Напомните , а что я с Вами делал ?...
в ответ Equilibrio 22.11.03 15:38
да ошибок у всех хватает(прочти здесь хотя бы свой первый ответ)...здесь ошибок не больше, чем на других форумах...многие позабыли родной язык, да и не знали его в совершенстве..ну и что ? если у людей есть потребность писать-разве это плохо? кто-то сказал здесь - "хочешь писать, пиши себе в тетрадочку и не высовывайся"...странная логика...а где же высовываться, как не в читальне , со своими "творениями"? Этот вид самовыражения не самый худший... Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 15:50
в ответ Equilibrio 22.11.03 15:38
Мой старенький прикол над графоманами.
Вам пауки мозги все заплели
И плювиоз по крыше вашей долбит.
А что вы сами сделать-то смогли?
Гомункулюса вырастили в колбе?
Добыли ли вы злато из свинца?
Таскали ли вы брёвна, как Корчагин?
Всё ноете и пьёте без конца ≈
А вдохновенья нет у вас. И нет отваги!
На заднице сидеть ≈ напряг не нужен тут!
Пойдите господа, займитесь лучше делом:
Зарядку сделайте хотя б на пять минут
Иль на заборе "Х**" чертите мелом!
Примечание:
Плювиоз ≈ название месяца февраля
во французском республиканском календаре.
По местноклиматическим и депрессогенным свойствам
аналогичен нашим концу октября ≈ началу ноября.
Изначально стих был написан для любителей Бодлера.
Вам пауки мозги все заплели
И плювиоз по крыше вашей долбит.
А что вы сами сделать-то смогли?
Гомункулюса вырастили в колбе?
Добыли ли вы злато из свинца?
Таскали ли вы брёвна, как Корчагин?
Всё ноете и пьёте без конца ≈
А вдохновенья нет у вас. И нет отваги!
На заднице сидеть ≈ напряг не нужен тут!
Пойдите господа, займитесь лучше делом:
Зарядку сделайте хотя б на пять минут
Иль на заборе "Х**" чертите мелом!
Примечание:
Плювиоз ≈ название месяца февраля
во французском республиканском календаре.
По местноклиматическим и депрессогенным свойствам
аналогичен нашим концу октября ≈ началу ноября.
Изначально стих был написан для любителей Бодлера.
NEW 22.11.03 15:52
в ответ Укротитель 22.11.03 15:46
Не надо передергивать! Было сказано (не мной, поэтому без личных нападок):"Не хочешь критики, пиши себе в тетрадочку и не публикуй.."
А если сомневаешься, как пишется то или иное слово, подзабыл то, что не знал-загляни на www.gramota.ru, уж будь добр, не поленись-поэт все-таки
Провокация-лучшее средство для незаконной проверки документов
А если сомневаешься, как пишется то или иное слово, подзабыл то, что не знал-загляни на www.gramota.ru, уж будь добр, не поленись-поэт все-таки
Провокация-лучшее средство для незаконной проверки документов
NEW 22.11.03 16:00
в ответ Манька-Облигация 22.11.03 15:52
никто ничего не передергивает...нападок у меня нет...
критики не боюсь...
как всегда -уход от темы...у меня нет мании величия типа :
как изменилась читалка с моим приходом и как она изменится после...
захожу сюда - читать(но слишком много пены) и иногда писать...вот и вс╦...у меня на стихире есть свои читатели и не только...
(по поводу синтаксиса и пунктуации - пытался защитить от некоторых рьяных критиков основную массу неплохих поэтов...именно поэтов ...потому что поэт - это состояние души, а не синтаксис с красивыми словами...)Удачи)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
критики не боюсь...
как всегда -уход от темы...у меня нет мании величия типа :
как изменилась читалка с моим приходом и как она изменится после...
захожу сюда - читать(но слишком много пены) и иногда писать...вот и вс╦...у меня на стихире есть свои читатели и не только...
(по поводу синтаксиса и пунктуации - пытался защитить от некоторых рьяных критиков основную массу неплохих поэтов...именно поэтов ...потому что поэт - это состояние души, а не синтаксис с красивыми словами...)Удачи)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 16:18
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
"Партия приняла решение,самое решительное среди всех решений" (с)
правильно,по одному рулону туалетной бумаги в руки,по одному батону в зубы,под одному пинку под задницу - учет,контроль и строгая дозировка!!!
Уже распределены роли.Нашелся свой критик,опять-таки,старательно обгаживающий чужие произведения и в качестве альтернативы предлагающий несмышленым читателям собственные "шедевры" как образец высокого творчества.
Осталось принять его в штат,так сказать,тогда ему проще будет справляться с недовольными его критикой несознательными элементами.И сразу в читалке наступит мир и покой.Все будут выстроены в шеренгу по 4, и пойдут маршировать мимо трибун с военно-патриотической песнью на устах.Флаг в руки,господа!(Написание песни мона и нуна поручить строгому критику).
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
правильно,по одному рулону туалетной бумаги в руки,по одному батону в зубы,под одному пинку под задницу - учет,контроль и строгая дозировка!!!
Уже распределены роли.Нашелся свой критик,опять-таки,старательно обгаживающий чужие произведения и в качестве альтернативы предлагающий несмышленым читателям собственные "шедевры" как образец высокого творчества.
Осталось принять его в штат,так сказать,тогда ему проще будет справляться с недовольными его критикой несознательными элементами.И сразу в читалке наступит мир и покой.Все будут выстроены в шеренгу по 4, и пойдут маршировать мимо трибун с военно-патриотической песнью на устах.Флаг в руки,господа!(Написание песни мона и нуна поручить строгому критику).
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
NEW 22.11.03 16:31
Мань!!! Так удобнее http://www.gramota.ru
А если не умеешь размещать ссылку,посмотри раздел "помощь"
Я думаю каждому есть чему учиться!!!!
А критиковать это тоже искуство!!!
И это тоже надо умеючи делать,при этом не переходя на личности ,унижая или оскорбляя человека за то,что он не такой как Вам бы этого хотелось
А если не умеешь размещать ссылку,посмотри раздел "помощь"
Я думаю каждому есть чему учиться!!!!
А критиковать это тоже искуство!!!
И это тоже надо умеючи делать,при этом не переходя на личности ,унижая или оскорбляя человека за то,что он не такой как Вам бы этого хотелось
NEW 22.11.03 17:34
"...Не хочешь критики, пиши себе в тетрадочку и не публикуй.."
Я!
Я ЭТО СКАЗАЛ!!
Я ЭТОТ ЧЕЛОВЕК!!!
Дело в том что лично я за демократию.И я уверен что только в таком "строе" Читальня вообще может существовать.Соответственно и модератор должен быть не "фитфебелем" а человеком творческим и внутренне свободным.
"Айрисс" несомненно им и является и я очень рад что этот "берайх" доверили именно ей.
Публикуешся, дружок, будь готов не только к цветочкам и поцелуйчикам, отдавая свое произведение в открытый источник ты фактически отпускаешь его в свободное плаванье и кто знает, выдержит твой кораблик проверку морем или просто даст течь, как дырявое корыто.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Я!
Я ЭТО СКАЗАЛ!!
Я ЭТОТ ЧЕЛОВЕК!!!
Дело в том что лично я за демократию.И я уверен что только в таком "строе" Читальня вообще может существовать.Соответственно и модератор должен быть не "фитфебелем" а человеком творческим и внутренне свободным.
"Айрисс" несомненно им и является и я очень рад что этот "берайх" доверили именно ей.
Публикуешся, дружок, будь готов не только к цветочкам и поцелуйчикам, отдавая свое произведение в открытый источник ты фактически отпускаешь его в свободное плаванье и кто знает, выдержит твой кораблик проверку морем или просто даст течь, как дырявое корыто.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 22.11.03 21:10
в ответ Доминник 22.11.03 17:34
странненько...а что,качество литературного произведения у нас оценивают исходя из способностей автора молча переносить хамство и нападки? а уж если автор достаточно зубастый попадется,и сумеет доказать "непредвзятым" критикам что произведение его не есть образец графомании - то честь и хвала автору,и произведение его достойно жить в веках.
воистину,новый период в литературе.
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
воистину,новый период в литературе.
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
NEW 22.11.03 21:26 согласен полностью)
******************************************
А это всем говорю : могу написать "вирши" определ╦нного
типа, в угоду тому или иному критику здесь в читальне ,но -не хочу......могу написать для слезливых девочек и так далее...(уже прикалывался - кто-то понял, кто-то - нет)
Так вот (по теме как бы) : Чтобы не раздражать чувствительные уши неких особ предлагаю вс╦ опубликованное в читальне не именовать стихами или прозой , а придумать какое-нибудь другое слово и вс╦ встанет (или станет) на свои места))))))))))))))))))))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
в ответ Triniti 22.11.03 21:10
согласен полностью)******************************************
А это всем говорю : могу написать "вирши" определ╦нного
типа, в угоду тому или иному критику здесь в читальне ,но -не хочу......могу написать для слезливых девочек и так далее...(уже прикалывался - кто-то понял, кто-то - нет)
Так вот (по теме как бы) : Чтобы не раздражать чувствительные уши неких особ предлагаю вс╦ опубликованное в читальне не именовать стихами или прозой , а придумать какое-нибудь другое слово и вс╦ встанет (или станет) на свои места))))))))))))))))))))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 22:18
"...если автор достаточно зубастый попадется,и сумеет доказать "непредвзятым" критикам что произведение его не есть образец графомании ..."
В том то и дело что это должно доказать САМО произведение, а никак не АВТОР!!!
Автор который вынужден это "доказывать" и есть графоман.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
В том то и дело что это должно доказать САМО произведение, а никак не АВТОР!!!
Автор который вынужден это "доказывать" и есть графоман.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 22.11.03 22:27 Ну , ты-то (перехожу именно на личность) постараешься объявить произведение пошлым и безвкусным без всякого логического обоснования..просто так..походя...хотя твоя фигура настолько одиозна ,что и говорить с тобой не хотелось, так что извини за переход на личность - ну неприятен ты мне и уже давно...)))))))))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
в ответ Доминник 22.11.03 22:18
Ну , ты-то (перехожу именно на личность) постараешься объявить произведение пошлым и безвкусным без всякого логического обоснования..просто так..походя...хотя твоя фигура настолько одиозна ,что и говорить с тобой не хотелось, так что извини за переход на личность - ну неприятен ты мне и уже давно...))))))))) Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 22:32
в ответ Укротитель 22.11.03 21:26
"...могу написать "вирши" определ╦нного
типа, в угоду тому или иному критику здесь в читальне ,но -не хочу..."
(минута молчания)
Не надо писать в "угоду" пиши лутше стихи...
Если можешь.
"... все опубликованное в читальне не именовать стихами или прозой , а придумать какое-нибудь другое слово..."
Ну едва ли "все" давали тебе право высказываться за них.
А что касается именно твоего "творчества", то не называть это стихами полностью согласен.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
типа, в угоду тому или иному критику здесь в читальне ,но -не хочу..."
(минута молчания)Не надо писать в "угоду" пиши лутше стихи...
Если можешь.
"... все опубликованное в читальне не именовать стихами или прозой , а придумать какое-нибудь другое слово..."
Ну едва ли "все" давали тебе право высказываться за них.
А что касается именно твоего "творчества", то не называть это стихами полностью согласен.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 22.11.03 22:34
в ответ Доминник 22.11.03 22:18
Автор который вынужден это "доказывать" и есть графоман.
Хммм...а как назвать человека,который своими нападками на автора пытается вынудить последнего обороняться?
Причем у некоторых стало традицией под видом критики произведения задевать личность автора.Не подлость ли это,и не попытка ли возвысить себя за счет унижения других,как думаешь?
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
Хммм...а как назвать человека,который своими нападками на автора пытается вынудить последнего обороняться?
Причем у некоторых стало традицией под видом критики произведения задевать личность автора.Не подлость ли это,и не попытка ли возвысить себя за счет унижения других,как думаешь?
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
NEW 22.11.03 22:42
в ответ Доминник 22.11.03 17:34
Дело в том что лично я за демократию
Наличие демократии подразумевает и право графоманов постить в читалке все,что им заблагорассудится.
Так что не стоит так остро реагировать на произведения этих самых графоманов,демократия для всех!
И пусть никто не уйдет обиженым.(с)
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
Наличие демократии подразумевает и право графоманов постить в читалке все,что им заблагорассудится.
Так что не стоит так остро реагировать на произведения этих самых графоманов,демократия для всех!
И пусть никто не уйдет обиженым.(с)
На всякого мудреца 9 грамм свинца.
NEW 22.11.03 22:43
в ответ Доминник 22.11.03 22:32
извини конечно , но своей тупостью ты вынуждаешь меня вступать с тобой в переписку
(а может ты как раз этого всегда и добиваешься?)
Где же ты увидел в мо╦м первом ответе автору топика мо╦ высказывание за всех в читалке? ты хоть в своей злости на меня или что там ещ╦ будь логичен...хотя с тобой уже кажется вс╦ ясно - мастер перевирания и выдирания слов из текста...если у тебя только в этом радость жизни..то дерзай...вс╦))) чтобы ты не писал - трогать тебя не буду...слишком много запаха вокруг....ещ╦ раз извини, что затронул тебя....постараюсь этого больше не делать)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
(а может ты как раз этого всегда и добиваешься?)
Где же ты увидел в мо╦м первом ответе автору топика мо╦ высказывание за всех в читалке? ты хоть в своей злости на меня или что там ещ╦ будь логичен...хотя с тобой уже кажется вс╦ ясно - мастер перевирания и выдирания слов из текста...если у тебя только в этом радость жизни..то дерзай...вс╦))) чтобы ты не писал - трогать тебя не буду...слишком много запаха вокруг....ещ╦ раз извини, что затронул тебя....постараюсь этого больше не делать)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 22.11.03 22:50
"...человека,который своими нападками на автора..."
Язва, Ехида,Критик..да в прочем как угодно, игра честная!
"Не подлость ли это"
Нет, Triniti, не подлость.
Я не сторонник Euilibrio и на данный момент , он мне вообще малосимпатичен изза известных причин но я не могу не признать одного.
Стихи Euilibrio соседствуют рядом со стихами тех, кого он критиковал (как впрочем и мои). Они так же открыты для отзывов в том числе и не лицеприятных.
Никто их не прячет "ядовитничая" изза угла.
Правда положа руку на сердце еще ни одного толкового критического отзыва на стихи Euilibrio я не встречал.
Только желание свести счеты.
Не знаю как он, а я подобным "откликам" искренне рад, очевидно, что если стих хорош, его никакими нападками не испортишь, а благодаря подобному критику мой топик резко взлетает вверх.
p.s.За сим позвольте откланятся на сегодня и пожелать Вам спокойной ночи!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Язва, Ехида,Критик..да в прочем как угодно, игра честная!
"Не подлость ли это"
Нет, Triniti, не подлость.
Я не сторонник Euilibrio и на данный момент , он мне вообще малосимпатичен изза известных причин но я не могу не признать одного.
Стихи Euilibrio соседствуют рядом со стихами тех, кого он критиковал (как впрочем и мои). Они так же открыты для отзывов в том числе и не лицеприятных.
Никто их не прячет "ядовитничая" изза угла.
Правда положа руку на сердце еще ни одного толкового критического отзыва на стихи Euilibrio я не встречал.
Только желание свести счеты.
Не знаю как он, а я подобным "откликам" искренне рад, очевидно, что если стих хорош, его никакими нападками не испортишь, а благодаря подобному критику мой топик резко взлетает вверх.
p.s.За сим позвольте откланятся на сегодня и пожелать Вам спокойной ночи!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 23.11.03 14:10
в ответ Airiss 23.11.03 13:54
По теме? Это ты о борьбе с графоманством?
Так просто забань процентов 99 населения Читалки,и все...
Как можно бороться с графоманством?
Да мы тут все такие!И я первая.
Не понимаю я что тут конструктивно можно обсуждать,сорри.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
Так просто забань процентов 99 населения Читалки,и все...
Как можно бороться с графоманством?
Да мы тут все такие!И я первая.
Не понимаю я что тут конструктивно можно обсуждать,сорри.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
NEW 23.11.03 14:11
в ответ Airiss 23.11.03 13:54
Прошу извинить за то, что вмешиваюсь)))
Я думаю, что ограничивать первую страницу тремя произведениями одного автора нельзя. Причина в том, что пишем мы по-разному быстро и наказывать быстрых не стоит. Кроме того, читатели своим вниманием или невниманием проголосуют как долго стиху оставться на первой - это ли не демократия)))
Авторы, сами поднимающие свои творения наверх, есть и бороться с этим не надо - нам же проще увидеть их и составить для себя правильное мнение.
Писать сюда могут ВСЕ))) Читать их тоже могут ВСЕ и мнения высказывать могут ВСЕ и, притом, любые. Не будем же мы вводить у нас цензуру, и тех, кто ровнее других )))
Ну и конечно нормы поведения надо соблюдать ВСЕМ - это само собой. Критикам отдельное спасибо)) Им бы ещ╦ кефир за вредность)))))
Я бы в критики пош╦л, пусть меня научат)))
Я думаю, что ограничивать первую страницу тремя произведениями одного автора нельзя. Причина в том, что пишем мы по-разному быстро и наказывать быстрых не стоит. Кроме того, читатели своим вниманием или невниманием проголосуют как долго стиху оставться на первой - это ли не демократия)))
Авторы, сами поднимающие свои творения наверх, есть и бороться с этим не надо - нам же проще увидеть их и составить для себя правильное мнение.
Писать сюда могут ВСЕ))) Читать их тоже могут ВСЕ и мнения высказывать могут ВСЕ и, притом, любые. Не будем же мы вводить у нас цензуру, и тех, кто ровнее других )))
Ну и конечно нормы поведения надо соблюдать ВСЕМ - это само собой. Критикам отдельное спасибо)) Им бы ещ╦ кефир за вредность)))))
Я бы в критики пош╦л, пусть меня научат)))
Quod potui - fesi, faciant meliora potentes!
NEW 23.11.03 14:18
в ответ Equilibrio 23.11.03 14:01
Аха...лозунг повесить можно:"Повысим качество написанных стихотворений! Графоманам - бой!".Ну еще можно какие-нить обязательства взять,типа социалистических,с обещаниями работыть над собой.
Каждый пишет как умеет,и как может.Для этого и форум создан,чтобы люди могли поместить свое произведение.
И поднять форум до уровня солидного литературного журнала никому не под силу.Делайте редколлегию,как на стихи ру,решайте,кто будет иметь право публиковаться на этом форуме.Этого вы добиваетесь? Вперед!За чем остановка то?
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
Каждый пишет как умеет,и как может.Для этого и форум создан,чтобы люди могли поместить свое произведение.
И поднять форум до уровня солидного литературного журнала никому не под силу.Делайте редколлегию,как на стихи ру,решайте,кто будет иметь право публиковаться на этом форуме.Этого вы добиваетесь? Вперед!За чем остановка то?
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
NEW 23.11.03 14:40
Так и до терроризма дойти можно.При чем тут - мне приятно или нет???? Ты же не в зоне,в конце концов! Каждый имеет право самовыражаться так,как ему хочется! Бери винтовку в руки,и иди отстреливай всех,кто не нравится тебе!!
И почему ты решил что мне приятно читать твои постинги? Мне не нравится то,что ты пишешь.Я составила свое мнение о твоем творчестве,и просто НЕ читаю!
Все! Поступай так же. Ты примерно знаешь кто на каком уровне пишет. Не нравится - не читай.
Но запретить людям писать потому что ТЕБЕ не подходит их уровень - сорри,но ты не сможешь.
Да,и еще...силой чувство прекрасного людям не привьешь.Оно или дано от природы,или его нет и не будет.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
И почему ты решил что мне приятно читать твои постинги? Мне не нравится то,что ты пишешь.Я составила свое мнение о твоем творчестве,и просто НЕ читаю!
Все! Поступай так же. Ты примерно знаешь кто на каком уровне пишет. Не нравится - не читай.
Но запретить людям писать потому что ТЕБЕ не подходит их уровень - сорри,но ты не сможешь.
Да,и еще...силой чувство прекрасного людям не привьешь.Оно или дано от природы,или его нет и не будет.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
NEW 23.11.03 15:06
в ответ Triniti 23.11.03 14:56
Вашу точку зрения я уже поняла. Спасибо. Вернусь к своей просьбе не устраивать из этой ветки склоки и флуда.
Хочется выслушать и других. Народ, поактивнее, или все в офлайне? Форум не из трех человек, как мне кажется, состоит.
Хочется выслушать и других. Народ, поактивнее, или все в офлайне? Форум не из трех человек, как мне кажется, состоит.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.11.03 15:37
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Приветствую всех участников данной дискуссии.
Не в моих обычно правилах вести длинные разговоры
ни о чем. Но хочется поддержать модератора.
Пишите, пробуйте свои силы, но единственная просьба,
пожалуйста без хамства и нецензурщины.
А в остальном желаю всем творческих успехов!
Dr.Gratza Olga
Не в моих обычно правилах вести длинные разговоры
ни о чем. Но хочется поддержать модератора.
Пишите, пробуйте свои силы, но единственная просьба,
пожалуйста без хамства и нецензурщины.
А в остальном желаю всем творческих успехов!
Dr.Gratza Olga
NEW 23.11.03 15:53
в ответ IgorDave 23.11.03 15:09
Сначала хотела сказать - может тогда нафиг вообще никаких отзывов? Запрещать, так все.
А потом подумала, что это было бы не так уж глупо.
Где-то видела - подобный лит. форум поделен на две части (два подфорума)- в одной только сами "произведения", в другой - их обсуждение.
Для меня проблема была бы решена...
Во вторую часть можно было бы не заглядывать... потому как никакого обсуждения все равно нет, либо цветочки-поцелуйчики, либо помойка... либо и то, и другое вместе.
Выискивать в этом навозе жемчуг - жаль усилий и времени.
Dixi et animam levavi
А потом подумала, что это было бы не так уж глупо.
Где-то видела - подобный лит. форум поделен на две части (два подфорума)- в одной только сами "произведения", в другой - их обсуждение.
Для меня проблема была бы решена...
Во вторую часть можно было бы не заглядывать...
потому как никакого обсуждения все равно нет, либо цветочки-поцелуйчики, либо помойка... либо и то, и другое вместе. Выискивать в этом навозе жемчуг - жаль усилий и времени.
Dixi et animam levavi
NEW 23.11.03 15:59
в ответ Airiss 23.11.03 15:06
Моя точка зрения.
Защ╦л человек на этот форум,написал стих или подобное ему и понятно каждаму,и всем известно,что человек не Пушкин и не Лермантов,а выразится немножко хочет в виде стишка...
А на него с цепи сорвавшись бросается ничтожество в виде Фикицио-графомана и начинает со всех сторон обсерать.Но никто за беднягу писателя не заступится и оста╦тся он с таким ублюдком-графоманом на едене.И вспоминается старая поговорка. "Лучшая защита-это нападение!"
Как на хамство ответить?Только хамством!Око за око,зуб за зуб.
Что касается справедливой критики не переходящей на личности,то от этого я ещ╦ ссор не видела.А конфликты возникают с переходом на личности.
Мо╦ предложение:
(так как читалка вс╦таки зеркало культуры,нужны в ней более ж╦сткие правила,к тамуже душа поэта-легко ранимая душа)
1.Регулярный контроль модераторами читалки.
2.Любой переход на личность-Бан на неделю.
Защ╦л человек на этот форум,написал стих или подобное ему и понятно каждаму,и всем известно,что человек не Пушкин и не Лермантов,а выразится немножко хочет в виде стишка...
А на него с цепи сорвавшись бросается ничтожество в виде Фикицио-графомана и начинает со всех сторон обсерать.Но никто за беднягу писателя не заступится и оста╦тся он с таким ублюдком-графоманом на едене.И вспоминается старая поговорка. "Лучшая защита-это нападение!"
Как на хамство ответить?Только хамством!Око за око,зуб за зуб.
Что касается справедливой критики не переходящей на личности,то от этого я ещ╦ ссор не видела.А конфликты возникают с переходом на личности.
Мо╦ предложение:
(так как читалка вс╦таки зеркало культуры,нужны в ней более ж╦сткие правила,к тамуже душа поэта-легко ранимая душа)
1.Регулярный контроль модераторами читалки.
2.Любой переход на личность-Бан на неделю.
NEW 23.11.03 16:01
в ответ Myon 23.11.03 15:53
Выискивать в этом навозе жемчуг - жаль усилий и времени.
Без усилий всегда будешь копаться в навозе (пардон за сравнение)...Жемчуг никогда не лежит на поверхности...
А ежели просто лень - покупай классиков и читай сколько душе угодно...
(и думать не надо заодно - навоз это или жемчуг - толпа же вс╦ уже за тебя решила)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
Без усилий всегда будешь копаться в навозе (пардон за сравнение)...Жемчуг никогда не лежит на поверхности...
А ежели просто лень - покупай классиков и читай сколько душе угодно...
(и думать не надо заодно - навоз это или жемчуг - толпа же вс╦ уже за тебя решила)))
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 23.11.03 16:04
в ответ Myon 23.11.03 15:53
Для того,чтобы разделить произведения и отзывы,придется менять структуру форума.Никто на это не пойдет.
Проще время от времени проводить комсомольские собрания,причем безрезультатно.
Все останется на своих местах.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
Проще время от времени проводить комсомольские собрания,причем безрезультатно.
Все останется на своих местах.
Глаза у меня добрые, но рубашка смирительная.
NEW 23.11.03 16:06 Наташа, В Читальню кто попало не ходит. Народ - творческий. Остро чувствующий, своенравный, экспрессивный, увлекающийся, ... 
Таких - в рамки не загонишь. Тормоза им не пришь╦шь.
Кнопочка нужна. Одна кнопочка, которой так не хватает, и здесь - в Читальне, и на Germany.ru - вообще.
Не нравится тебе человек, не хочешь с ним иметь ничего общего - в ч╦рный список его. Чтобы не мог он в начатых тобой темах писать. Вс╦. Время покажет - кто есть кто. Люди решат - сами, кто им нужен, кто достоин, кто право имеет.
Мне лично, та безнаказанность, с которой хамы, походя гадят в Души - претит... 
И вообще, в жизни, а уж тем более - здесь, в Читальне.
Поговори со своими, там - на Олимпе, может можно?
Кнопицу бы нам, кнопочку... А?
в ответ Airiss 23.11.03 15:06
Наташа, В Читальню кто попало не ходит. Народ - творческий. Остро чувствующий, своенравный, экспрессивный, увлекающийся, ... Таких - в рамки не загонишь. Тормоза им не пришь╦шь.Кнопочка нужна. Одна кнопочка, которой так не хватает, и здесь - в Читальне, и на Germany.ru - вообще.
Не нравится тебе человек, не хочешь с ним иметь ничего общего - в ч╦рный список его. Чтобы не мог он в начатых тобой темах писать. Вс╦. Время покажет - кто есть кто. Люди решат - сами, кто им нужен, кто достоин, кто право имеет.
Мне лично, та безнаказанность, с которой хамы, походя гадят в Души - претит...
И вообще, в жизни, а уж тем более - здесь, в Читальне.
Поговори со своими, там - на Олимпе, может можно?
Кнопицу бы нам, кнопочку... А?
NEW 23.11.03 16:13
в ответ IgorDave 23.11.03 16:06
не понял? обидел очередную твою пассию?
извини..не хотел...но твои "комментарии" как раз далеки от темы...да и в читалке ты только для тр╦па появляешься..как в общем-то и везде....ради бога..трепись...но затыкать не надо другим...как ты боишься конкуренции...однако
Напомните , а что я с Вами делал ?...
извини..не хотел...но твои "комментарии" как раз далеки от темы...да и в читалке ты только для тр╦па появляешься..как в общем-то и везде....ради бога..трепись...но затыкать не надо другим...как ты боишься конкуренции...однако
Напомните , а что я с Вами делал ?...
NEW 23.11.03 16:19
в ответ Kush 23.11.03 16:06
А может прямо тут составим списки - с кем согласны общаться, с кем нет? Поделиться на кланы - Монтекки против Капулетти, виртуальную границу организовать, колючую проволоку, танки...
ЗЫ: по-моему, кнопочка - это технически нереально в масштабе форума.
Dixi et animam levavi
Поделиться на кланы - Монтекки против Капулетти, виртуальную границу организовать, колючую проволоку, танки...ЗЫ: по-моему, кнопочка - это технически нереально в масштабе форума.
Dixi et animam levavi
NEW 23.11.03 17:09
в ответ Tushkan 23.11.03 16:44
Приехали... опять базар-вокзал... Взрослые люди вроде... даже умные... местами. За наезды и оскорбления буду отправлять в БАНю, всё, надоело.
Укротитель отправляется туда первым, пусть осчтынет пока... Следующий кто?
Укротитель отправляется туда первым, пусть осчтынет пока... Следующий кто?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.11.03 22:18
в ответ Airiss 23.11.03 13:54
"...По теме есть что?..."
Ну что ж, если говорить конкретно то предлагаю установить и соблюдать следующие правила
1.Посетитель Читальни имеет право публиковать любые литературные материалы содержание которых не противоречит действующему законодательству.
2.Максимальная свобода творчества влечет за собой свободу критики и оценок.
Постетитель Читальни имеет право публиковать любые отзывы, в любой форме, исключающей однако прямые оскорбления и брань в адресс автора и других участников обсуждения."Флуд" и уклон в сторону "перехода на личности" как неизбежное следствие свободы высказываний допускается но корректируется и ограничивается модератором.
3.На первой странице не должно находится более 3 постингов одного автора. Предлагаю ввести систему сборников т.е. в одном постинге легко помещается несколько стихотворений.Авторы перестанут мешать друг другу, толкаясь и флудя с единственной целью продержать свое детище на первой странице, а сборник наверняка продержится дольше единичной публикации, так как материала для обсуждения будет больше.Для особо плодовитых это тоже удобно.Написал человек стих утром, поместил, днем скажем снова вдохновился и поместил новый стих в тот же топик, просто редактируя свое сообщение. Название топика можно так же корректировать.
Не знаю ставить ли этот свод правил на голосование, но я думаю это наиболее приемлеммый выход из сложившейся ситуации.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ну что ж, если говорить конкретно то предлагаю установить и соблюдать следующие правила
1.Посетитель Читальни имеет право публиковать любые литературные материалы содержание которых не противоречит действующему законодательству.
2.Максимальная свобода творчества влечет за собой свободу критики и оценок.
Постетитель Читальни имеет право публиковать любые отзывы, в любой форме, исключающей однако прямые оскорбления и брань в адресс автора и других участников обсуждения."Флуд" и уклон в сторону "перехода на личности" как неизбежное следствие свободы высказываний допускается но корректируется и ограничивается модератором.
3.На первой странице не должно находится более 3 постингов одного автора. Предлагаю ввести систему сборников т.е. в одном постинге легко помещается несколько стихотворений.Авторы перестанут мешать друг другу, толкаясь и флудя с единственной целью продержать свое детище на первой странице, а сборник наверняка продержится дольше единичной публикации, так как материала для обсуждения будет больше.Для особо плодовитых это тоже удобно.Написал человек стих утром, поместил, днем скажем снова вдохновился и поместил новый стих в тот же топик, просто редактируя свое сообщение. Название топика можно так же корректировать.
Не знаю ставить ли этот свод правил на голосование, но я думаю это наиболее приемлеммый выход из сложившейся ситуации.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 23.11.03 23:40
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
.....Ой, а вы знаете, у вас здесь.......СКВОЗНЯКИ...
..Повисла паутина личностных амбиций.......
.....От постоянства пыли... хочется чихать.
..Вообщем,....ХОЛОДНО и СКУЧНО......................
(Можно не отвечать - уже ушла....)
(Да,прошу прощения за вольность в пунктуации)
..Повисла паутина личностных амбиций.......
.....От постоянства пыли... хочется чихать.
..Вообщем,....ХОЛОДНО и СКУЧНО......................
(Можно не отвечать - уже ушла....)
(Да,прошу прощения за вольность в пунктуации)
NEW 24.11.03 06:42 ну вот, опять в читалке митинги,внесрочные собрания...
всегда в таких случаях проходила мимо, но в этот раз хочется ответить.
Для начала к самоназваным критикам и ценителям высокого искусства: Критика- дело тонкое. Кто дает вам право срываться на личности и оскорблять человека только изза того что вам пара его строчек не понравилась.
Все мы здесь разные и пишем по-разному. может ведь такое быть, что человек просто своими чувствами поделиться хочет.
МОжет быть ему сейчас не до рифмы- успеть бы выкрикнуть все что в душе накопилось. ну не претендует он на звание великого поэта, вами конечно же для самих себя зарезервированное.
Критиковать конечно можно и нужно, но в то же время нужно знать где остановиться. Может быть этой вашей критикой вы у человека вообще охоту писать отобьете, а если удара не расчитаете, то и желание делиться своими чувствами с другими
Легко вам после этого спаться будет? (Доминник, может быть поделитесь опытом?)
КОроче, посторожнее бы с критикой.
Что касается лично меня, (камушки в мой огород уже сыпались)
то я сужу не только по форме но и по содержанию.
Если видно, что человек с чем-то личным делится, даже если у него не всегда это очень красиво получается, обязательно поставлю там свои три цветочка и можете упрекать меня в дурном вкусе сколько хотите.
и в заключение ко всем остальным обитателям Читалки: не будьте такими пассивными. Разделение на кланы уже упоминалось, и я не хочу начинать об этом снова. Новичкам очень трудно добиться какой либо рецензии от вас, хотя вещи у них бывают достойные.
Ну все вроде бы. Могла бы закончить чем нибудь вроде:"Ребята, давайте жить дружно", только все равно никто не прислушается.
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
ну вот, опять в читалке митинги,внесрочные собрания...всегда в таких случаях проходила мимо, но в этот раз хочется ответить.
Для начала к самоназваным критикам и ценителям высокого искусства: Критика- дело тонкое. Кто дает вам право срываться на личности и оскорблять человека только изза того что вам пара его строчек не понравилась.
Все мы здесь разные и пишем по-разному. может ведь такое быть, что человек просто своими чувствами поделиться хочет.
МОжет быть ему сейчас не до рифмы- успеть бы выкрикнуть все что в душе накопилось. ну не претендует он на звание великого поэта, вами конечно же для самих себя зарезервированное.
Критиковать конечно можно и нужно, но в то же время нужно знать где остановиться. Может быть этой вашей критикой вы у человека вообще охоту писать отобьете, а если удара не расчитаете, то и желание делиться своими чувствами с другими
Легко вам после этого спаться будет? (Доминник, может быть поделитесь опытом?)
КОроче, посторожнее бы с критикой.
Что касается лично меня, (камушки в мой огород уже сыпались)
то я сужу не только по форме но и по содержанию.
Если видно, что человек с чем-то личным делится, даже если у него не всегда это очень красиво получается, обязательно поставлю там свои три цветочка и можете упрекать меня в дурном вкусе сколько хотите.
и в заключение ко всем остальным обитателям Читалки: не будьте такими пассивными. Разделение на кланы уже упоминалось, и я не хочу начинать об этом снова. Новичкам очень трудно добиться какой либо рецензии от вас, хотя вещи у них бывают достойные.
Ну все вроде бы. Могла бы закончить чем нибудь вроде:"Ребята, давайте жить дружно", только все равно никто не прислушается.
NEW 24.11.03 09:36
в ответ Airiss 23.11.03 17:09
Форум задуман прекрасно. И то, что здесь происходит - нормально. "Нормальные" человеческие отношения. Обязательно найдется человек, желающий похвалить, и найдется желающий поругать сказанное. Только критика и критиканство - вещи разные. И хорошо было бы, не забывать это.
А от конструктивной, справедливой и тактичной критики я бы не отказалась. Что касается меня: я прекрасно понимаю, что мои творения далеки от стихотворного совершенства и не попадут в литературную историю. Это и не является моей целью. Иногда пишется и хочется это кому-то показать. Вот и публикую их здесь. Но то, что происходит потом - просто отвращает от общения с этими людьми. Манией величия и самолюбованием заражена добрая половина посетителей этого форума.
Выход из ситуации сложившейся только один - справка от психиатора и, по заключению - доступ в интернет полный или частичный. Шутка!
Ничего Вы, милая Айрисс не меняйте. Форум в интернете - это маленькая копия общества в реальности. Взрослых людей перевоспитывать - занятие неблагодарное и безнадежное. А против хамства и мерзости у Вас есть надежное оружие - БАН.
потому что мысль
А от конструктивной, справедливой и тактичной критики я бы не отказалась. Что касается меня: я прекрасно понимаю, что мои творения далеки от стихотворного совершенства и не попадут в литературную историю
. Это и не является моей целью. Иногда пишется и хочется это кому-то показать. Вот и публикую их здесь. Но то, что происходит потом - просто отвращает от общения с этими людьми. Манией величия и самолюбованием заражена добрая половина посетителей этого форума. Выход из ситуации сложившейся только один - справка от психиатора и, по заключению - доступ в интернет полный или частичный
. Шутка! Ничего Вы, милая Айрисс не меняйте. Форум в интернете - это маленькая копия общества в реальности. Взрослых людей перевоспитывать - занятие неблагодарное и безнадежное. А против хамства и мерзости у Вас есть надежное оружие - БАН.
потому что мысль
NEW 24.11.03 11:45
в ответ моргана 24.11.03 06:42
"У целом" ты "ка-хаврится" права. Мне только кажется, что если сообщение приследует цель "делиться своими чувствами с другими" (пусть и в стихотворной форме), место этой ветке не в читалке, а , скажем, в "он и она" или в тусовке, в зависимости от характера чувств.
А если уж ты свое творение в Читалке помещаешь, тут уже претензия на литературность содержится. Тогда не удивляйся, если твой шедевр именно с этой точки зрения критикуют.
Другой вопрос, что критика должна относиться именно к литературным качствам ТЕКСТА, а не к его автору или выраженным там личным чивствам.
Так что любую критику текстов, а не авторов считаю допустимой (включая критику необоснованой критики !!!! - это назаметку критикам, любящим критиковать, но не быть критиковынными). При переходе на личности - удаление сообщения и недельный БАН с конфискацией личного имущества.
А кому критика не подходит, как я уж сказал, прямая дорога в другие форумы, где вас овласкают, посочувствюют, и к литературным погрехам придираться не будут!
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
А если уж ты свое творение в Читалке помещаешь, тут уже претензия на литературность содержится. Тогда не удивляйся, если твой шедевр именно с этой точки зрения критикуют.
Другой вопрос, что критика должна относиться именно к литературным качствам ТЕКСТА, а не к его автору или выраженным там личным чивствам.
Так что любую критику текстов, а не авторов считаю допустимой (включая критику необоснованой критики !!!! - это назаметку критикам, любящим критиковать, но не быть критиковынными). При переходе на личности - удаление сообщения и недельный БАН с конфискацией личного имущества.
А кому критика не подходит, как я уж сказал, прямая дорога в другие форумы, где вас овласкают, посочувствюют, и к литературным погрехам придираться не будут!
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
человек без мнения
NEW 24.11.03 12:12
в ответ Доминник 23.11.03 22:18
Верной дорогой идешь, товарижч!
Я только думаю, если это технически возможно, неплохо было бы установить автоматическое собирание таких сборников: если автор уже имеет скажем два постинга, следиюшее сообщение автоматически присоединяется к его уже имеющейся ветке. Можно придумать специальный значек, типа "новый шедевр", чтобы интересующиеся знали,здесь не только ответы на старые шедевры, но еще и новый был успешно сотворен.
Или установить возможность сортировки веток по-авторам: двухмерную таблицу, в которой сообщения одного и того же авторы были бы на одной строке друг за другом. Ну это примерно тоже самое.
А если вводить "черный список", то он должен быть открытым: всем должно быть видно, что такой-то и такая-то были туда занесены и своего мнения высказать не могли.
Ненормативную лексику совсем исключать не стоит, надой бы только в заголовке указать, что она там есть, чтобы слишком утонченные души туда просто не ходили.
И напоследок пара реторических прозывов (которым, увы, все-равно никто не последует, но, как говорится, "папитка - нэ питка!"):
Давайте не будим пытаться друг друга перевоспитывать (<Equilibrio>, к тебе особенно относится). По-моему это песполезно. Если человеку нахамить, врядли он будет от этого лучше писать. А к заведомо доброжелательной критике может кто и прислушается. Поэтому, если хочешь действительно помочь человеку писать лучше, а не насладиться тем, как он, бездарный графоман, обтекает грязью, и какой ты в сравнении с ним белый и пушистый, лучше критиковать дружелюбнее.
Давайте выставлять в читалку не чувства, а то что можно будет почитать (на то и читалка). И рассчитывать на критику именно с позиции того, как это читаестся, а не какие там унтонченные, глубокие, искренние и сокровенные чуйства. Для чуйвств есть другие форумы!.
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
Я только думаю, если это технически возможно, неплохо было бы установить автоматическое собирание таких сборников: если автор уже имеет скажем два постинга, следиюшее сообщение автоматически присоединяется к его уже имеющейся ветке. Можно придумать специальный значек, типа "новый шедевр", чтобы интересующиеся знали,здесь не только ответы на старые шедевры, но еще и новый был успешно сотворен.
Или установить возможность сортировки веток по-авторам: двухмерную таблицу, в которой сообщения одного и того же авторы были бы на одной строке друг за другом. Ну это примерно тоже самое.
А если вводить "черный список", то он должен быть открытым: всем должно быть видно, что такой-то и такая-то были туда занесены и своего мнения высказать не могли.
Ненормативную лексику совсем исключать не стоит, надой бы только в заголовке указать, что она там есть, чтобы слишком утонченные души туда просто не ходили.
И напоследок пара реторических прозывов (которым, увы, все-равно никто не последует, но, как говорится, "папитка - нэ питка!"):
Давайте не будим пытаться друг друга перевоспитывать (<Equilibrio>, к тебе особенно относится). По-моему это песполезно. Если человеку нахамить, врядли он будет от этого лучше писать. А к заведомо доброжелательной критике может кто и прислушается. Поэтому, если хочешь действительно помочь человеку писать лучше, а не насладиться тем, как он, бездарный графоман, обтекает грязью, и какой ты в сравнении с ним белый и пушистый, лучше критиковать дружелюбнее.
Давайте выставлять в читалку не чувства, а то что можно будет почитать (на то и читалка). И рассчитывать на критику именно с позиции того, как это читаестся, а не какие там унтонченные, глубокие, искренние и сокровенные чуйства. Для чуйвств есть другие форумы!.
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
человек без мнения
NEW 24.11.03 13:37
в ответ gruftie 24.11.03 12:12
"...Можно придумать специальный значек, типа "новый шедевр", чтобы интересующиеся знали,здесь не только ответы на старые шедевры, но еще и новый был успешно сотворен..."
Да вобщем то можно поступить еще проще,
без технических новшеств.Достаточно будет если автор в своем сборнике, в отзывах добавит подпись, скажем "Новое" и его сборник с новым сообщением снова взлетит на верх.Это наиболее оптимальное решение сразу двух проблем, во первых стихи ваши НИКОГДА не утонут, а во вторых и другим авторам место на первой странице всегда найдется и ничей стих вы поднятием своего топика не утопите!
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Да вобщем то можно поступить еще проще,
без технических новшеств.Достаточно будет если автор в своем сборнике, в отзывах добавит подпись, скажем "Новое" и его сборник с новым сообщением снова взлетит на верх.
Это наиболее оптимальное решение сразу двух проблем, во первых стихи ваши НИКОГДА не утонут, а во вторых и другим авторам место на первой странице всегда найдется и ничей стих вы поднятием своего топика не утопите! "Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 24.11.03 14:12
в ответ моргана 24.11.03 06:42
"...Легко вам после этого спаться будет? (Доминник, может быть поделитесь опытом?)..."
"Cон у господина Мерзляева как и у всех мерзавцев был прекрасен"
Мы находимся в "Читальне".
Следовательно любой "выкрик" души в той или иной степени претендует на литературную ценность.
Не путайте литературный форум с телефоном доверия!
"...Кто дает вам право срываться на личности и оскорблять человека только изза того что вам пара его строчек не понравилась..."
В 95 процентах случаев переход на личности осуществляет автор горе-стиха. Это и понятно.
Еще раз хочу подчеркнуть очевидную истину, настоящий Стих никакая критика "испортить" не в состоянии.Напротив Критик оказывается в очень нелестной роли.
Попробуйте написать пародию на "Я помню чудное мнгновенье".,ведь это вполне возможно!
Конечно бывают и ошибки, скажем я сперва налетел на Володю Комаровского но впоследствии он меня просто задавил силой своего дарования.Это лишний раз доказывает что если талант есть, никакие "отзывы" ему не помеха, а если есть только желание покрасоваться на литературном сайте то уж не взыщи...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
"Cон у господина Мерзляева как и у всех мерзавцев был прекрасен"
Мы находимся в "Читальне".
Следовательно любой "выкрик" души в той или иной степени претендует на литературную ценность.
Не путайте литературный форум с телефоном доверия!
"...Кто дает вам право срываться на личности и оскорблять человека только изза того что вам пара его строчек не понравилась..."
В 95 процентах случаев переход на личности осуществляет автор горе-стиха. Это и понятно.
Еще раз хочу подчеркнуть очевидную истину, настоящий Стих никакая критика "испортить" не в состоянии.Напротив Критик оказывается в очень нелестной роли.
Попробуйте написать пародию на "Я помню чудное мнгновенье".
,ведь это вполне возможно!Конечно бывают и ошибки, скажем я сперва налетел на Володю Комаровского но впоследствии он меня просто задавил силой своего дарования.Это лишний раз доказывает что если талант есть, никакие "отзывы" ему не помеха, а если есть только желание покрасоваться на литературном сайте то уж не взыщи...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
NEW 24.11.03 15:40
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Все конструктивное конструктивно не для каждого в отдельности...хех...невозможно попасть в рай одной религии, не попадая в ад всех остальных.
Если конкретно по существу, но, опять же субъективно-мне лично похрен, как меня именуют-свиньей, стервой или фурией...не принципиально, важнее наличие присуццтвия чувста юмора, иначе будет неконструктивно для меня лично. Тех же, кто воспринимает чью-либо личность, как угрозу собсного существования нужно ставить в угол...баню...на горох...на колени...под музыку Шопена, штоп учились свободу любить...
Надоел бездарный мат и нелепые разборки-не полетов даже, отношений я б сказала...хех...только обнять и плакать.
У меня усе...
Если конкретно по существу, но, опять же субъективно-мне лично похрен, как меня именуют-свиньей, стервой или фурией...не принципиально, важнее наличие присуццтвия чувста юмора, иначе будет неконструктивно для меня лично. Тех же, кто воспринимает чью-либо личность, как угрозу собсного существования нужно ставить в угол...баню...на горох...на колени...под музыку Шопена, штоп учились свободу любить...
Надоел бездарный мат и нелепые разборки-не полетов даже, отношений я б сказала...хех...только обнять и плакать.
У меня усе...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 24.11.03 16:31
в ответ kokainetka 24.11.03 15:40
... и еще:
ЗА АЦЦУТЦЦТТВИЕ ЧУЧУЙСТВА ЮМОРА - в БАНю на месяц.
С обязательным прочтением произведений Ильфа-Петрова-Водкина, Саши Черного, Андрея Белого и Васи Серого... и установления личной переписки с Жванецким...
Глядишь за такой долгий срок оно и появится...
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
ЗА АЦЦУТЦЦТТВИЕ ЧУЧУЙСТВА ЮМОРА - в БАНю на месяц.
С обязательным прочтением произведений Ильфа-Петрова-Водкина, Саши Черного, Андрея Белого и Васи Серого... и установления личной переписки с Жванецким...
Глядишь за такой долгий срок оно и появится...
Был я белый и пушистый, стал я черный и ершистый...
человек без мнения
NEW 24.11.03 19:38
в ответ Airiss 23.11.03 17:09
Гы... Гы-ы-ы-ы-ы!!!
А я то думал только у нас, убогих, во "Флирте" сплошные разборки... Оказывается наблюдается общая тенденция форумов... как у утончённых графоманов, так и нас, обделённых божьим даром... А может ет-т-т-т-а... какая-такая констелляция звёзд трапылась? Затмение произошло... умственное... и форумы стали напоминать стаю обезьян на большой куче говна (или гАвна -- как им уж угодно), которые ентим самым говном друг в друга бросаюЦЦа... Дык может вовсе их не модерировать енти самые "Форумы"? Нехай друг-друга дерьмом забросают и самоудовлетворённые, торжествующие своей утончённой, наизнанку вывернутой душой пойдут они сами нафиг? Правда идейка ничЁ?
А я то думал только у нас, убогих, во "Флирте" сплошные разборки... Оказывается наблюдается общая тенденция форумов... как у утончённых графоманов, так и нас, обделённых божьим даром... А может ет-т-т-т-а... какая-такая констелляция звёзд трапылась? Затмение произошло... умственное... и форумы стали напоминать стаю обезьян на большой куче говна (или гАвна -- как им уж угодно), которые ентим самым говном друг в друга бросаюЦЦа... Дык может вовсе их не модерировать енти самые "Форумы"? Нехай друг-друга дерьмом забросают и самоудовлетворённые, торжествующие своей утончённой, наизнанку вывернутой душой пойдут они сами нафиг? Правда идейка ничЁ?
NEW 24.11.03 19:47
а ты думаешь,почему раньше "больше двух не собираться" практиковали?
именно по причине немедленно возникающих волнений! ну не получается у наших людей договорицца! вдвоем еще так-сяк,на крайний случай дали друг другу по лицу да и разошлись в разные стороны.
а вот втроем что-то решить - фсе...не под силу это людЯм...а уж если четверо,пятеро,и больше - это уже гарантированно - или бунт,или революция,или на скудный случай драка "стенка на стенку"
You take my breath away...
именно по причине немедленно возникающих волнений! ну не получается у наших людей договорицца! вдвоем еще так-сяк,на крайний случай дали друг другу по лицу да и разошлись в разные стороны.
а вот втроем что-то решить - фсе...не под силу это людЯм...а уж если четверо,пятеро,и больше - это уже гарантированно - или бунт,или революция,или на скудный случай драка "стенка на стенку"
You take my breath away...
NEW 24.11.03 20:02
в ответ Slice of ice 24.11.03 19:47
Аха... дык это получается, что народ, так ске-е-е-еть измельчал? Повывелись мыслители и люди широкой души? (Ой, слышацца мне речи есеров на сходняках с рабоче-крестьянской парти╦й...)
Пральна! Таффайте все дистансируемся от происходящего и каждый обьявит себя вне происходящего и скажет, что это унизительно для интеллигентного человека учавствовать в подобного рода распрях... (?)
Тоже уже раз было... в той же самой стране и в то же самое время... И в восемьдесятпятом тоже поверили, и почувствовав себя в конце восьмидесятых оММанутыми тоже сказали -- да ну их усех нафих и последние свалили... Аха... И шо маемо? (Как говаривал украинский президент) А деградацию всего общества и маемо... А шо, не так?
Пральна! Таффайте все дистансируемся от происходящего и каждый обьявит себя вне происходящего и скажет, что это унизительно для интеллигентного человека учавствовать в подобного рода распрях... (?)
Тоже уже раз было... в той же самой стране и в то же самое время... И в восемьдесятпятом тоже поверили, и почувствовав себя в конце восьмидесятых оММанутыми тоже сказали -- да ну их усех нафих и последние свалили... Аха... И шо маемо? (Как говаривал украинский президент) А деградацию всего общества и маемо... А шо, не так?
NEW 24.11.03 20:21
в ответ Slice of ice 24.11.03 20:13
... картонными мечами и деревянными автоматами... А выстрелы изображают типа отдачей в плечо и громкими пукающими звуками... вытаращивая от усилий произвести впечатление на оппонента глаз╦нки...
И-ех, мать! Комары вы комары-ы-ы-ы-ы, комарино царство-о-о-о-!
Ой, блин, ч╦й-то енто я разговорился... А ну-ка подайте шляпу и пальто, да подамся я в бордель... ус╦ больше толку...
И-ех, мать! Комары вы комары-ы-ы-ы-ы, комарино царство-о-о-о-!
Ой, блин, ч╦й-то енто я разговорился... А ну-ка подайте шляпу и пальто, да подамся я в бордель... ус╦ больше толку...
NEW 24.11.03 20:31
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Привет!Мне кажет ся,что если каждый из нас воздержит ся от крайностей,то ничего не надо менять.Нам просто надо иногда ставить себя на место других,иногда не только себя слышать,но и других.Иногда другим прощать их отличие от нас.Мы все здесь встретились,потомучто мы искали встречи.Я не хочу терять этой возможности общения.Почти год я здесь.Много приятных,добрых людей я встретила здесь.За каждым ником я вижу личность.Вы такие все разные,но вы есть,и это очень здорово,что вы есть.
http://www.hilfe-jetzt.info/
NEW 24.11.03 20:57
в ответ alnatura 24.11.03 20:31
Стоило мне уехать на месяц, а тут
прямо война Алой и Белой Роз..........
Почитаю-ка я весь Ваш треп, да подумаю,
что к чему. А старенькие все на новеньких вышли...
И кустики с коноплей появились.......
А в морду как двигали ногами друг другу,
так и двигаете, интеллигенты сраные.
прямо война Алой и Белой Роз..........
Почитаю-ка я весь Ваш треп, да подумаю,
что к чему. А старенькие все на новеньких вышли...
И кустики с коноплей появились.......
А в морду как двигали ногами друг другу,
так и двигаете, интеллигенты сраные.
NEW 24.11.03 21:36
в ответ mimikria. 24.11.03 21:28
Ну не у всех же ведь настроение а ля "Триумфальная арка" (по крайней мере не очень затяжное)... Есть люди, которые "Тремя поросятами" до глубокой старости зачитываются...
Не, ну обьясни мне, деревянному Буратине, о ч╦м здесь разборы? Неужели тебя так раздражает инфантилизм некоторых графоманов за сорок? Ну нехай себе про цветочки и бабочек пишут... и вс╦ это с любовью сравнивают (или наоборот... совсем запутался)
Ты бы лучшее остренький шаржик, в темку -- и вашим и нашим... так ске-е-е-еть и овцы сыты и волки целы...
Не, ну обьясни мне, деревянному Буратине, о ч╦м здесь разборы? Неужели тебя так раздражает инфантилизм некоторых графоманов за сорок? Ну нехай себе про цветочки и бабочек пишут... и вс╦ это с любовью сравнивают (или наоборот... совсем запутался
)Ты бы лучшее остренький шаржик, в темку -- и вашим и нашим... так ске-е-е-еть и овцы сыты и волки целы...
NEW 24.11.03 21:38
в ответ alnatura 24.11.03 21:33
Буквы еще не забыл. И все ваши потуги
на привлечение самцов ясны. Ну не имею в виду Вас,
а весь женский род...
А весь этот треп - пустое сострясание воздуха.
Смешно, ей богу, наблюдать. Комедия.
Кто первый, кто последний...Да вас тут не стояло...
А я великий..А я еще более великий...
А я крутой...А я еще круче...
И по мордам, по мордам...Вот и весь закон жизни.
А еще деньги забыл. Но мы тут в виртуале, так что
деньги не в счет.
на привлечение самцов ясны. Ну не имею в виду Вас,
а весь женский род...
А весь этот треп - пустое сострясание воздуха.
Смешно, ей богу, наблюдать. Комедия.
Кто первый, кто последний...Да вас тут не стояло...
А я великий..А я еще более великий...
А я крутой...А я еще круче...
И по мордам, по мордам...Вот и весь закон жизни.
А еще деньги забыл. Но мы тут в виртуале, так что
деньги не в счет.
NEW 24.11.03 22:00
в ответ mimikria. 24.11.03 21:38
Привет!Мне кажет ся,что если каждый из нас воздержит ся от крайностей,то ничего не надо менять.Нам просто надо иногда ставить себя на место других,иногда не только себя слышать,но и других.Иногда другим прощать их отличие от нас.Мы все здесь встретились,потому что мы искали встречи.Я не хочу терять этой возможности общения.Почти год я здесь.Много приятных,добрых людей я встретила здесь.За каждым ником я вижу личность.Вы такие все разные,но вы есть,и это очень здорово,что вы есть.
Ето была моя единственная реплика в этом топике.Где здесь то,о ч╦м ВЫ пишете? Ваша реакция и есть та крайность,о которой я пишу.Прошу прощения,но я Вас не поняла.
Ето была моя единственная реплика в этом топике.Где здесь то,о ч╦м ВЫ пишете? Ваша реакция и есть та крайность,о которой я пишу.Прошу прощения,но я Вас не поняла.
http://www.hilfe-jetzt.info/
NEW 24.11.03 23:04
в ответ mimikria. 24.11.03 22:14
а как за этот месяц способности возрасли! не иначе как мессир на курсах повышения квалификации побыл!
то еле-еле одна строчка помоев изливалась тонкой струйкой,да еще и без знаков препинания,а нынче прям поток красноречия хлеШШит
You take my breath away...
то еле-еле одна строчка помоев изливалась тонкой струйкой,да еще и без знаков препинания,а нынче прям поток красноречия хлеШШит
You take my breath away...
NEW 26.11.03 00:04
в ответ Airiss 22.11.03 03:32
Airiss, не кажется ли Вам, что Вы слишком многого хотите от бедного форума. Понимаете, хама можно и нужно укрощать. Но талант административными мерами не вырастишь. Графомания, говорите Вы? Ну и что ж? Ведь Читальня - не литературный сайт, ограниченный определенными требованиями, что, кстати, не спасает от наплыва графомании. А всего лишь форум для самовыражения и общения, по возможности творческого. И ничего в Читальне изменить нельзя, да, наверное, и не нужно. А качество ее зависит только от ее участников...