русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Dixiland

Жаркая осень во Франции

327  1 2 alle
  Adalberto завсегдатай10.11.05 10:12
NEW 10.11.05 10:12 
С самого начала по новостям наблюдаю за действием,разворачивающемся во Франции.
Поначалу ничего не понимал,т.к. сообщалось только о количестве сожж╦нных машин и прочих беспрорядках.Но ничего не говорилось,что было причиной,вызвавшей вс╦ это.
Но вот вчера на одном из новостных каналах появилась информация о причинах возникновения беспорядков.
По словам тех,у кого брали интервью,вс╦ дело в элементарной бедности,безработице в среде иммигрантов.Как рассказывали те,кто жив╦т в так называемых бедных районах,их считают людьми 2-го сорта,нет работы,пособий едва хватает на жизнь,нет возможности получить образование и специальность.Годами эти проблемы замалчивались и вот вылились в эти события.
Неужели не было цивилизованного способа выразить свои проблемы?Или их не слышали?
#1 
Phoenix Клоун в законе10.11.05 10:41
Phoenix
NEW 10.11.05 10:41 
in Antwort Adalberto 10.11.05 10:12
В ответ на:
...их считают людьми 2-го сорта...

+
В ответ на:
Неужели не было цивилизованного способа выразить свои проблемы?

Не является ли первое следствием второго?
А социальные проблемы в данном случае - это отговорка. Во-первых, они появились не 2 недели назад, не без участия самих "обездоленных" и не в последнюю очередь как раз из-за неспособности что-либо делать цивилизованным способом. Во-вторых, не секрет, что каждый хулиган в большинстве случаев оправдывает сво╦ хулиганство именно социальными проблемами.
#2 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке10.11.05 10:49
golma1
NEW 10.11.05 10:49 
in Antwort Adalberto 10.11.05 10:12
Ох, и темку Вы затронули. Вы в ДК не заглядывали? Там такие баталии по этому поводу ведутся!
А по теме...
С одной стороны - проблемы наверняка были знакомы, но, во-первых, много других проблем, а во-вторых, власти закрывали глаза на масшабность.
С другой стороны, ощущение себя гражданами (многие из них французские граждане) "второго сорта" и одновременно неумение (нежелание?) вести цивилизованные "переговоры" со стороны иммигрантов.
Смесь этого всего оказалась взрывоопасной. ИМХО.
#3 
Merlin- лесной дух10.11.05 13:02
Merlin-
10.11.05 13:02 
in Antwort Adalberto 10.11.05 10:12
Эти события апофеоз голой политкорректности и " чувства вины" былых колонизаторов...ВЫ эту публику видели?Как правило уже с французскими паспортами, не работающие и что главное, и не собирающиеся работать, одетые как правило весьма по моде и с топовыми версиями мобильников в руках..Сколько-нибудь встраиваться в существующее общество они как правило и не помышляют,-более чем комфортно и так..Скажем, для контраста, ситуация с чернокожими гражданами там заметно отличается, потому, в том числе, что не лезут со своим уставом..Сейчас много говорится, в том числе и самими французами на предмет недоработок, но справедливости ради хотя бы нужно сказать, что никто кроме французов не создавал столь тепличных статусных условий для арабов.Тут много проблем, начиная с того, что образование там по сути не является обязательным и североафриканцы умудряются не знать даже языка сколько-нибудь, что делает трудоустройство принципиально невозможным....и т.д и т.п. А пока,хозяин кафе, опознавая в тебе "белого сотоварища",заговорщески предупреждает:"Идут, уберите электроннику от греха и не вешайте одежду на спинку стульев...".
Извините за изрядный сумбур....
[оран] Ваша искренность ...в сомнениях..http://www.germany.ru/wwwthreads/files/118-3564823-2.mp3鷹
#4 
kunak Инна10.11.05 16:51
kunak
NEW 10.11.05 16:51 
in Antwort golma1 10.11.05 10:49
Слава богу что мы не в ДК! И можем посмотреть на тему спокойно и без взаимных оскорблений.
Хотя спокойствия мало на душе....
Много ли надо скучающему, шатающемуся по улице подростку? Только увидеть "зел╦ный сигнал" - горящий мусорный бак..... и уже те, кто сегодня безмятежно продавал наркотики на набережной , достанут зажигалки....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#5 
kunak Инна10.11.05 16:53
kunak
NEW 10.11.05 16:53 
in Antwort Adalberto 10.11.05 10:12, Zuletzt geändert 10.11.05 16:55 (kunak)
По правде говоря причина возникновения беспорядков с самого начала обсуждалась журналистами.
В ответ на:
Неужели не было цивилизованного способа выразить свои проблемы?
А какие у них были самые большие проблемы?
Вчера передали, что 125 человек уже высылают из страны. Ну вот все проблемы и закончились. Теперь начнётся счастливая жизнь у них на родине!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#6 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке10.11.05 17:07
golma1
NEW 10.11.05 17:07 
in Antwort kunak 10.11.05 16:51
В ответ на:
Слава богу что мы не в ДК!

Я тоже не устаю этому радоваться. Вот только боюсь, что такие "бризантные" темы распалят страсти или привлекут, чего доброго, участников этой дискуссии из ДК. Не хотелось бы...
#7 
saintgeorges местный житель10.11.05 22:50
saintgeorges
NEW 10.11.05 22:50 
in Antwort Adalberto 10.11.05 10:12
Вчера мне позвонил отец, не мог поверить, что в некоторых городах ввели коменданцкий час для подростков.
Я обманывать не стал, да и к чему, российские программы очень детально освещают события.
Правда, говорить о том, что разбили в моей машине лобовое стекло, не стал, зачем волновать стариков. Вс╦ наладится.
#8 
CrappyGuy старожил11.11.05 08:07
NEW 11.11.05 08:07 
in Antwort kunak 10.11.05 16:53
Вчера передали, что 125 человек высылают из страны...
********************************************
Ето наверно неграждан высылают. А что они собирают ся делать с остальными бездельниками, у которых хранцузские паспорта?
Мне вот интересно, неужели они думают, что тупо подражая Америке во всем, можно добиться таких же економических и политических успехов. А как же национально-культурно-исторические особенности? И надо ли добиваться тех успехов? Да еще такой ценой?
#9 
kunak Инна11.11.05 08:35
kunak
NEW 11.11.05 08:35 
in Antwort CrappyGuy 11.11.05 08:07
Это же старая тема: "Должна ли старушка-Европа подражать Америке?" Конечно нет!
С остальными ничего сделать не смогут.....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#10 
  Freq постоялец11.11.05 08:40
NEW 11.11.05 08:40 
in Antwort CrappyGuy 11.11.05 08:07
Вчера передали, что 125 человек высылают из страны...
Ох как много...учитывая что они размножаються без устали
Европа сама винна в сегодняшних проблемах.. и это только начало .Следом __Нидерланды__ и Италия. А лет через 50-70 Европа поменяет сво╦ лицо
#11 
CrappyGuy старожил11.11.05 09:39
NEW 11.11.05 09:39 
in Antwort Freq 11.11.05 08:40
Вы как всегда потрясающе "оптимистичны" :))).
Попробую Вас (или тебя?) успокоить. Для полной смены лица ненасильственными методами должны смениться несколько поколений, а это лет 150-200 как минимум.
#12 
CrappyGuy старожил11.11.05 09:41
NEW 11.11.05 09:41 
in Antwort kunak 11.11.05 08:35
Упаси меня Боже обсуждать ету старую как мир тему :))). Меня больше интересует другое. Политики в массе своей на самом деле такие тупые и оторванные от реальности, как это кажет ся, когда смотришь на дела их, или они владеют какой-то истиной, которая простым смертным недоступна для понимания?
#13 
iliq местный житель11.11.05 15:03
iliq
NEW 11.11.05 15:03 
in Antwort CrappyGuy 11.11.05 09:39
одно поколение, насколько я читал - 20 лет. (отцы-дети)
так что 150 лет - ето уже 7 поколений. а учитывая, что сейчас совсем другое время - то и 10 лет - ето уже другое поколение...
а в европе уже живет 3-4 поколение арабов, турков и т.д. так что...
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
#14 
iliq местный житель11.11.05 15:05
iliq
NEW 11.11.05 15:05 
in Antwort CrappyGuy 11.11.05 09:41
истина проста - деньги.
в колличествах, недоступных для понимания простых смертных.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
#15 
  Adalberto завсегдатай11.11.05 15:32
NEW 11.11.05 15:32 
in Antwort Phoenix 10.11.05 10:41
Да,скорее всего,соглашусь с вами.
Трудно поверить в то,что они страдают из-за бедности,глядя на то,как они хорошо одеты и почти все с машинами.
Хотя,может,это еще ни о чем не говорит...
#16 
  Freq постоялец11.11.05 16:28
NEW 11.11.05 16:28 
in Antwort CrappyGuy 11.11.05 09:39
Попробую Вас (или тебя?) успокоить.
А вот сей-ча-ас можно и на ты тем более в пятницу вечером
Для полной смены лица ненасильственными методами должны смениться несколько поколений, а это лет 150-200 как минимум.
Скорректируй поправку на рождаемость и низкую смертность (благодаря хорошему медицинскому обслуживанию в Европе в отличие от стран Африки и стран Ближнего Востока) и получишь результат Европейцы ведь более 1-2 детей не желают иметь....Им на это времени не хватает им приходиться строить комфортную и здоровую жизнь для общества Простите за правду или я не прав? (Молю бога чтоб лепра не превратилась в ДК или мне прид╦ться эмигрировать ) Блин, сегодня ПЯТНИЦА э-э-х загуляю , тем более удачная неделя была Всем жить и здраствовать-это приказ!
Hi!
#17 
  agora постоялец11.11.05 19:16
NEW 11.11.05 19:16 
in Antwort Freq 11.11.05 16:28
"ИМ" на это не хватает времени?! "ИМ " приходится строить "комфортную и здоровую жизнь для общества?! - О чем это Вы... не о немецких ли бюргерах?
Да кроме подстриженной лужайки, тишины по воскресеньям, поцелованного под хвост коккер-спаниеля (собственного) и банковского счета (собственного) их ничего не интересует! Вообще ничего...!
Да пусть все вокруг огнем горит - оставьте только им их "лужайку"!
И жили, ведь, только за счет иностранцев и их труда грошевого... но, всему конец приходит и рассчитаться нужно! ...нужно! А не хочется, значит получат террор!
Не бывает по другому :((

#18 
Phoenix Клоун в законе11.11.05 19:43
Phoenix
NEW 11.11.05 19:43 
in Antwort agora 11.11.05 19:16, Zuletzt geändert 11.11.05 19:45 (Phoenix)
В ответ на:
Да пусть все вокруг огнем горит - оставьте только им их "лужайку"!

Ну вот в результате всё сгорит, и останется им... их лужайка.

В ответ на:
И жили, ведь, только за счет иностранцев и их труда грошевого... но, всему конец приходит и рассчитаться нужно! ...нужно! А не хочется, значит получат террор!

Не думаете ли Вы, что террором по ночам занимаются именно те иностранцы, которые утром встают и идут работать? Иностранцы, так же как и местные жители, бывают разные - есть приличные, порядочные люди, приносящие пользу обществу (уверен, что таких большинство), а есть обычная ленивая (и из-за этого плохо живущая) и агрессивная (на почве плохой жизни) шпана, готовая участвовать в любом безобразии. Не стоит путать трудящихся с люмпенами.
#19 
  Adalberto завсегдатай12.11.05 10:13
NEW 12.11.05 10:13 
in Antwort agora 11.11.05 19:16
А что плохого в жизни бюргеров?Они же никому не мешают.
"Грошовый труд иностранцев"-иностранцев никто не заставлял приезжать,они сами решали.
А вообще,как мне кажется,надо уважать законы той страны,где жив╦шь,или хоты бы не нарушать их.А если не нравится-так ведь,никто никого не держит,можно уехать назад.
#20 
1 2 alle