Вход на сайт
толстовские страсти
NEW 26.12.03 21:23
в ответ mylight 26.12.03 08:48
А из чего еще вырастают суицидные мысли?
----------------------------------------------------------------------
От безысходности наверное....когда человек начинает бояться всего,бояться жить,бояться потерять друга(подругу) и т.д.,бояться своей работы,своего одиночества...да мало ли отчего...
Я вот всегда слышу,что это удел слабых людей...ничего себе слабых!!!Я бы не смогла,ни за что!!!
Хотя мне и мысли такие в голову не приходят.Жизнь прекрасна,как бы трудно в ней не жилось.))
...Если я сплю,значит я одна...
----------------------------------------------------------------------
От безысходности наверное....когда человек начинает бояться всего,бояться жить,бояться потерять друга(подругу) и т.д.,бояться своей работы,своего одиночества...да мало ли отчего...
Я вот всегда слышу,что это удел слабых людей...ничего себе слабых!!!Я бы не смогла,ни за что!!!
Хотя мне и мысли такие в голову не приходят.Жизнь прекрасна,как бы трудно в ней не жилось.))
...Если я сплю,значит я одна...
https://files.germany.ru/wwwthreads/files/6148-18002369-Untitled-1.gif
NEW 01.01.04 16:06
в ответ mylight 26.12.03 12:33
Вы читали роман-то? В том -то и дело, что, как оказалось, одного любимого человека не достаточно.
Его - принимали, а ее - нет.
Нет! Презрение общества она бы еще пережила!
Но одновременно она наблюдала охлаждение Вронского..
Получается, она пожертвовала сыном, положением в обществе-и ее жертвы стали казаться ей напрасны.
Мне кажется от этого она бросилась под поезд- что выхода не видела.
Она отдала все...
))))))))
Его - принимали, а ее - нет.
Нет! Презрение общества она бы еще пережила!
Но одновременно она наблюдала охлаждение Вронского..
Получается, она пожертвовала сыном, положением в обществе-и ее жертвы стали казаться ей напрасны.
Мне кажется от этого она бросилась под поезд- что выхода не видела.
Она отдала все...
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 01.01.04 16:21
в ответ laada 01.01.04 16:06
мне кажеться, что жертвы то никакой и небыло. Ей нужен был любимый человек, все остальное для нее уже не существовало. Как можно жертвовать тем, цены которого уже нет. А если она жертвовала, в замен ожидая чего то, то это уже торговля какая то получаеться.
С наступившим!

С наступившим!
NEW 01.01.04 17:56
в ответ Владимир_ 01.01.04 16:21
Во-во, торговля

Мне это слово уже оскомину набило
Вы , мужчины его любите употреблять..
Я с Вами согласна..Но это не торговля-это неосознано---когда пошел ва-банк==и все рушится.
Это что-то другое-самопожертвование, что-ли, не торговля только..Когда любишь сильно, на грани жизни и смерти..
Мне кажется, в современной жизни это тоже есть.
Только куча психологов, книжек, которые помогают поняить самих себя и тем самым..повлиять на свою судьбу, не зацикливаться на одном человеке...
))))))))
Мне это слово уже оскомину набило
Я с Вами согласна..Но это не торговля-это неосознано---когда пошел ва-банк==и все рушится.
Это что-то другое-самопожертвование, что-ли, не торговля только..Когда любишь сильно, на грани жизни и смерти..
Мне кажется, в современной жизни это тоже есть.
Только куча психологов, книжек, которые помогают поняить самих себя и тем самым..повлиять на свою судьбу, не зацикливаться на одном человеке...
))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 04.01.04 21:39
в ответ laada 01.01.04 16:06
Не соглашусь, однако. Положение в обществе - здесь ключевое понятие. Так как именно от одиночества произошла трагедия... Ее внимание потому и было так болезненно сконцентрированно на Вронском, что больше ей нечему было себя посвятить. А были бы выходы в свет, беседы с товарками, театры - может ничего и не произошло бы...
А впрочем, толкование книги - вещь достаточно субъективная...
А впрочем, толкование книги - вещь достаточно субъективная...
05.01.04 04:20
Просто на одну и ту же ситуацию, положение мы смотрим с разных сторон.Да, было одиночество, но ты приоритет отдаешь обществу, а я-любимому человеку.Хотя одиночество существовало объективно, и может и от него. от этого холода и пустоты она бросилась, в совокупности постарались и общество. и любимый.
Я понимаю. что за неимением возможности выйти в свет. она своими придирками портила отношения с Вронским.
Но все равно буду с тобой спорить:для нее общество Вронского было ВАЖНЕЕ, значительнее, чем светское общество.Любимый был на первом месте..Хотя у Толстова, как и в жизни, было все так переплетено..Не забывай, что она отказалась не только от встреч в обществе. но и от встреч с любимым сыном. и какая для нее это была трагедия!!!
Но она пошла на это, потому что любила Вронского..Все же она под поезд из-за него бросилась прежде всего, его охлаждение было той последней каплей, как я представляю..
Насколько могу себя в ее "шкуре" представить..Неужели для тебя общество было бы более важным в такой ситуации?
Я его со счетов не сбрасываю. просто приоритет ему отдать не могу!

Спокойствие, только спокойствие))))))))
Я понимаю. что за неимением возможности выйти в свет. она своими придирками портила отношения с Вронским.
Но все равно буду с тобой спорить:для нее общество Вронского было ВАЖНЕЕ, значительнее, чем светское общество.Любимый был на первом месте..Хотя у Толстова, как и в жизни, было все так переплетено..Не забывай, что она отказалась не только от встреч в обществе. но и от встреч с любимым сыном. и какая для нее это была трагедия!!!
Но она пошла на это, потому что любила Вронского..Все же она под поезд из-за него бросилась прежде всего, его охлаждение было той последней каплей, как я представляю..
Насколько могу себя в ее "шкуре" представить..Неужели для тебя общество было бы более важным в такой ситуации?
Я его со счетов не сбрасываю. просто приоритет ему отдать не могу!
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 05.01.04 17:58
в ответ laada 05.01.04 04:20
Смешно наверное скажу... но в какой-то степени ситуация мне знакома .
Конечно, не общество отказывалось, но была не при обществе, как переехала на Запад. Все, что было - только любимый человек и его друзья, причем далеко не все, так как многих шокировал наш брак (датчане такие националисты
).
Короче первопричины разные - результат один - любимого человека не достаточно. Пока не установишь свой круг общения (светский кружок) - под поезд хочется...
Конечно, не общество отказывалось, но была не при обществе, как переехала на Запад. Все, что было - только любимый человек и его друзья, причем далеко не все, так как многих шокировал наш брак (датчане такие националисты
Короче первопричины разные - результат один - любимого человека не достаточно. Пока не установишь свой круг общения (светский кружок) - под поезд хочется...
NEW 05.01.04 18:18
в ответ laada 01.01.04 16:06
Мне тоже кажется, что если бы она не решила, что Вронский к ней охладевает, то под поезд бы не бросилась.A то, что он к ней оххладевает она себе навнушла и терзала как себя, так и его, ей хотелось вернуть чувства во время пика развития их отношений, а это невозможно, вот и бросилась под поезд от отчаяния.
NEW 05.01.04 20:09
в ответ mylight 05.01.04 17:58
"Пока не установишь свой круг общения (светский кружок) - под поезд хочется... "
Только сам Лев Николаевич иначе видел женское счастье, потому и затолкал бедную Аню под поезд. В воспоминаниях Вересаева говорится, что старый моралист очень удивился рассуждениям о жестоком обществе и напомнил об эпиграфе: "..Мне отмщение и Аз воздам...". То есть, да убоится жена мужа своего, а остальное от лукавого. Толстой своим идеалом видел женщину-самку (правда обозвал так Наташу Ростову, чем очень обидел меня еще в нежном комсомольском возрасте).
Только сам Лев Николаевич иначе видел женское счастье, потому и затолкал бедную Аню под поезд. В воспоминаниях Вересаева говорится, что старый моралист очень удивился рассуждениям о жестоком обществе и напомнил об эпиграфе: "..Мне отмщение и Аз воздам...". То есть, да убоится жена мужа своего, а остальное от лукавого. Толстой своим идеалом видел женщину-самку (правда обозвал так Наташу Ростову, чем очень обидел меня еще в нежном комсомольском возрасте).
NEW 05.01.04 20:24
Все правльно. Любое произведение трактуется по разному. И совсем не важно, что считал сам автор. На то мы и индивиды, чтоб в каждом усматривать свое...
Но все равноразрешите не согласиться, выходит, что Толстой не переставая указывал на то, что Анну не принимали в порядочных домах так, из пустословства, от нечего делать...
А тема топика вообще не о толковании Карениной. А о безвыходных ситуациях, именно о семейных неурядицах, толкающих под поезд... Сегодня...
А тема топика вообще не о толковании Карениной. А о безвыходных ситуациях, именно о семейных неурядицах, толкающих под поезд... Сегодня...







