как доказать,что муж педафил???

У подруги ужасная ситуация.Она прожила с мужем немцем два года и поняла,что он имеет сексуальное пристастие к ее малолетней дочери. Ребенок выгораживает "папу". Мы давно обращали ее внимание на доброго немецкого отца, она все не хотела верить, пока не проверила какие папа любит сайты посещать.Сейчас в ужасе, что делать.Мой муж посоветовал в полицию.Он не понимает сложности ее положения.Она в Краснодар обратно не хочет.Что делать??? Посоветуйте..

я сейчас материтъся буду
бежать ей надо от него и впервую очередь отправить ребенка подальше-сразу увидит отношение к ней самой изменится...это же жуть!жить на бомбе в буквальном смысле слова..он же ждет, когда она подрастет...

Жуть!!!

Задайте этот вопрос на форуме "Въезд и пребывание".
После 2-х лет она имеет право на самостоятельный ВНЖ плюс, если начн╦т действовать (если есть 100% доказательства, то в полицию самое что ни на есть лучший вариант), то признают суровые обстоятельства, никуда е╦ не отправят.
Из-за страха вернуться в Краснодар, она может потерять дочь, ну вы понимаеете....

ситуация сложная ни самой бежать ни ребенка отправить некуда.А он не ждет.Он уже контактирует с девочкой.Та скрывает от матери их отношения, выгораживает его. Говорит что он хороший ит.д.

У матери прямых доказательств нет.А он действует осторожно.Девочку расположил к себе, внушил. что мать плохая, аон хороший покупает ей подарки и ухаживает за девочкой, одевает, укладывает спать.Внушает дев., что такие отношения нормальны.Как действовать, чтобы не навредить ребенку.Ведь девочка считает, что такие отношения нормальны.Ее спальня рядом с папой.А папа с мамой не спит, маме нашли место на другом этаже.

да вы что???? пустъ летит оттуда как стрела, сколъко девочке? может уже что и сличилосъ? скорее в бератунг семейный (укажите на срочностъ у ужас ситуации) - они далъше подскажут!
к друзъям на крайняк, и вместе в инстанции.

то есть, что муж что-то с дочерью делает ей менее страшно, чем обратно в Краснодар?
Когда подруга ваша с ценностями разберется, пусть в полицию идет

камеру поставили и всё на полочке. обыкновенную. включили и ушли
тогда товарищу джопа сразу наступит

Cколько дочери лет? Какие именно сайты? Обыкновенная порнуха или педофилия? Если последнее, в полицию надо обращаться чем быстрее, тем лучше.

может это ревность? Сколько девочке лет? Если есть подозрения надо немедленно обратиться в полицию, пусть разбуруться. Посещение сайтов педофилов уже является преступлением.

и она своею дочерью хочет пожертвовать, чтобы остаться здесь???
что за мать, ужас... чего тут думать, пусть заявляет на него....

&

= no comment

Ну если очень сильно не хочет назад, то пусть пока ничего не делает, ждёт пока этот урод залезет к ребёнку в трусики, а потом можно смело, с чистой совестью идти в полицию.

Девушка , если всё так как вы тут написали , то я не понимаю почему Вы сами до сих пор не в полиции?..Если мама извените меня "ненормальная" ,то сделайте же Вы что нибудь( пусть даже анинимно).Ну нельзя же так ..Близится беда , а вы тут советов спрашиваете..Тут не советоватся нужно а бежать в полицию , в Югендамт, не знаю куда..Но бежать. Представте что случится ужасное , а Вы об этом знали и ничего не сделали..Как вам жить будет с этим?..Просто бесит когда все вокруг всё знали и молчали .

вы давно обращали ее внимание на сексуальное пристастие отца к ее малолетней дочери. Посторонние люди, которые не находятся в доме 24 часа....
и она закрывала глаза на то, что

Я думаю, что на вас всех надо заявить в полицию.
На отчима. на мать , к-рая закрывала глаза потому что .
а как ДВА года в браке прошли, так в ужасе..., хотя перебралась на другой этаж спать добровольно,
и на вас, потому что все знаете, но продолжаете со стороны наблюдать.

Надо срочно бежать в полицию и писать анцайге. К подруге- вы , что не можете ей подсказать или до нее донести , что это только не только ее жизнь, а опастность угрожает ее ребенку. Мамы глаза закрывают,мля поубивала бы. Пример из жизни одной моей знакомой. Мамочка повторно вышла замуж, двое деток , девочка 8 лет и мальченка 1 годик. Папка преспокойно предавался любви с маман, пока мама однажду в командировку по работе не уехала. муж , естественно, напился и пришел домой , где и завалился спать с этой девочкой , а чуть позже ему любви захотелось. Мать утром приехала , муж с будунища и ребенок в слезах и крови. Это нормально??????????????????????? Но это реальность! Иак вот у этой девочки такая травма осталась на все жизнь, ведь это невозможно не только пережить, помнить это невыносимо. А подруга спит на другом этаже. Да как она спать то может!!!!!!!!!!!!!

Надо срочно бежать в полицию и писать анцайге. К подруге- вы , что не можете ей подсказать или до нее донести , что это только не только ее жизнь, а опастность угрожает ее ребенку
эта мама очень интересно себя ведет....... ИМХО, она либо соучасница и все происходит с ее ведома, а ей просто выгодно закрывать глаза или... эта мама сильно хитрая, и рассказывает подруге все эти ужасы с той целью, чтобы заставить ЕЕ, как свидетеля, выдвинуть обвинения против ее мужа, с целью поскорее избавиться от надоевшего мужа и не потерять при этом вид на жительство в Германии...(ведь доказательств педофилизма там нет - мама скажет "он педофил", он скажет "она сошла с ума", компьютер обший, поэтому сказать точно, КТО и с какой целью смотрел детской порно нельзя: смотрел ли его папа, так как он педофил, или страницы засветила на компьютере мама - чтобы подсобить папе с доказательствами поскорее попасть в тюрьму)
Мне интересно..КОНКРЕТНО АВТОР, как друг семьи...что ОНА видела???
В то, что мать может быть до такой степени больной на голову я не верю....
Почему у мамы не возникло к нему вопросов, когда ему захотелось одевать ее дочь?
Почему у мамы не возникло к нему вопросов, когда он отправил ее спать на другой этаж?
Почему она сама все это не выясняла, не реагировала ни на чьи замечания и не ограждала своего ребенка от назойливо-нездорового интереса "папы"???
ИМХО...или там ее молчаливое согласие (соучастие), или тонкий расчет...

Хорошо, радикальные советы уже прозвучали.
Давайте поспокойнее.
Первое, что ей нужно сделать, это сказать мужу о своих подозрениях (но не обвинениях) и перейти спать к дочери в комнату. Он может этому препятствовать, но это нужно отстоять ( опять же ссылаясь на свои подозрения). Если дочь уже смышленая, то показать ей "людимые папины сайты" и одьяснить, что папа с ней хочет сделать и что это противозаконно, что ночуя в ее кимнате она бережет ее от беды. Дальше искать соответствующую работу, что бы прокормить дочь и себя. Не позволайть "папе" общаться с дочерью на едине, что бы он не внушал ей, что его отношение к ней (ласка) нормальные. Не позволять папе ей делать массаж (гладить по спине и так далее) ребенку и другие интимные прикосновения. Обяснить дочери, какие прикосновения являются запретными по отношению к детям.
Не забывайте, что она имеет тоже козырь в своих руках, он тоже боится, что она на него заявит. И потому уже склонил дочь на свою сторону. Она не будет свидетельстватъ на этон этапе против "папы". Что бы она его не выдала он сумел (это моэ предположение)стать ее другом. Мама должна сейчас зделать все, что бы перетянуть дочь на свою сторону и быть ей другом. И она, раз ей некуда возвращаться, должна законсервировать ситуащию на этой стадии. Конечно будет со стороны мужа скандал, но она должна спать с ребенком. А на угрозу с его стороны отправить ее в Россию, нужно осождать его угрозой отправить его в тюрьму. И предложением компромиса, что он не трогает дочь, а она через год, после развода не стучит на него и не предьявлает какие-либо тредования.
Если нужно наладить отношения с ребенком- пусть идет к психологу. Психолог и будет потом свидетелем с ее стороны.
Если она сейчас будет рубить с плеча, то может контакт с ребенком потерять, так как написали, что дочь его считает хорошим.

Кстати, нужно прошерстить все его тайные места, что бы найти (если есть) запрещенные фото, убедиться, что он не фотографировал дочь. Проверить все електронные носители. Собрать все ,что может свидетельствовать против него. Все это нужно для того, что бы когда она подаст заявление, то у нее были доказательства. А сейчас она подаст заявление и что дальше? Доков кот наплакал, и дочь не будет против него свидетельствовать. Или по просьбе папы она не скажет главного.

что делать- ничего не делать. ждать пока у ребенка не произойдет псих. срыв, пока она не закроеться в себя, и будет себя уничтожать себя с изнутри. Потом вырастет, и так и не сможет до конца жизни избавиться от этой псих. проблемы, может даже в дур.дом попадет. Главное мать не в Краснодаре- вот что главное. Ведь мужиков нет больше кроме этого уважаемого мужа, и мать не может от него уйти, и самой пойти на работу и получить свой ВНЖ.Ведь так удобно дома сидеть и ничего не видеть. Зачем действовать, можно дальше наблюдать- нам ведь не очем будет потом сплетничать.
нет слов....

И предложением компромиса, что он не трогает дочь, а она через год, после развода не стучит на него и не предьявлает какие-либо тредования.
И ещ╦ незабыть ему сказать что бы поискал другую девочку себе.
Вы хоть подумали что написали? Если вс╦ это правда, то просто собирать доказательсва и сдавать его ментам к ч╦рту!
И носит же земля таких уродов.
А у меня мысля проскочила. Пусть подруга его в Краснодар в отпуск свозит, а там браткам шепнуть ч╦ он затип они то с ним быстро разберуться. А то нашим полицаям щас заяви так тут и начн╦тся дискусии про невменяемость и т.д и т.н.

на посл.
сейчас только увидела, что аффтору топа
48 лет.

а подружка соответствующего возраста - я так понимаю- на фото в альбоме.
тогда ребенку- не 3-4-5-10 лет, а постарше...
тогда как это называется???
дочь у мамы мужика отбила?
ТАК СКОЛьКО ЖЕ ЛЕТ ребенку?

я по телику видела, некоторые не могут носитъ в себе такие вещи и рассказать боятся, и прыгают в окна.

Пообещать не стучать на него и сделать это -разные вещи. При удобном случае и сообщить можно посже. Хотя, возможно здесь речь идет не о ребенке , а о подростке. Или снова разыграли... блин

А вы у подруги спрашивали разрешение,здесь фото ее выставлять у себя в профиле?

При удобном случае и сообщить можно посже
Да о каком удобном случае может идти речь? Ждать пока он какого нибудь ребенка поимеет? В таких случаях ждать нельзя!!!
Представте что она с ним находит компромис по поводу своего реб╦нка, а он ищет тогда другого и недай бог ему найти.
У самого дочь раст╦т , в первый класс пошла в сентябре, а в школу на бусе добирается с одной пересадкой и вот думаеш что вокруг могут такие уроду ходить и добычу себе искать.

А как она вдруг поняла, что ее муж не равнодушен к ребенку?Кто ОН?Ах не!! Пока жаренный петух не клюнет. Ее оставят из-за хертефаль, если уже на то пошло. А где она сейчас с ребенком?

Ответ на вопрос : "Сколько лет дочери ?" так и не прозвучал . Заранее извиняюсь , но хотелось бы ясности , а то еще неизвестно , кто поедет в Краснодар , а кто останется .

Ответ на вопрос : "Сколько лет дочери ?" так и не прозвучал
А я так думаю что это никто и не услышит уже!

>>пока не проверила какие папа любит сайты посещат
Тов. 99 % мужиков лубит сайти с малолетками посешать, ето нормално
>>что он имеет сексуальное пристастие к ее малолетней дочери
Ну навернака у всех пап и отчимов есть к дочерям сексуалние чувства.
Ето нормално .
Ну куда лутче когда отзи детей ненавидят как я (впрочем у меня и нет детей) -
Вон англичане потравили свою дичну в Португалии и на дно
и таких случэв миллиони .
Пусть уж лутче лубит - от лубви никто не умирал.
Вон в России 8000 тис. жен в год умирают от рук мужа.
Если нет постоянних сексуалних домагателст или изнасилований , то где проблема ?
Папик лубит дочку и порносайти - толко плус !

Спасибо, вы лучше всех поняли ситуацию.Все уцепились за Краснодар, но главное не в этом.Этот папа очень хитрый и осторожный, среди сайтов, которые подруга у него увидела,есть такие на которых учат, как изменить психику ребенка, чтобы овладеть им.Девочка сейчас ведет себя, как конкурентка матери.Она ощущает себя более любимой.Даже заботится о папе.Считает сколько сигарет он выкурил.Тот в свою очередь,заботлив и указывает ребенку на недостатки в поведении матери.Девочка защищает папу и говорит, что от него никуда не уедит,мама может уезжать одна.Он внешне длагополучный и порядочный нем.Педавил не всегда брутальный насильник. Этот хуже, действует расчетливо, продуманно, неспеша.

А что сама мама девочки думает?
Вы так и не ответили, сколько лет девочке?

Хочу добавить,что на форуме много людей поверхностных и бесталковых.Тема эта деликатная. Какие "братки"???? Кому когда менты помогали????В моем фотоальбоме фотография другой подруги.У нее все в порядке.

Девочке 8лет.Она считает папу хорошим.Произошло уже искревление сознания ребенка.Ей не с чем сравнить, у нее не было отца.Она живет изолированно в новой языковой среде.

Ну я бы то4но даже при намёках сексуалного интереса к моему ребёнку на4ала действоват.Прежде всего югедамт.Там посоветуют 4то и как,А там куда кривая выведет,если возврашятся,ну 4тож..зна4ит возврашятся.Но не дожидатся же того момента,пока он её наконец трахнет.(простигосподи!)Нузтхно собират доказателства.С ребёнком может поговорит опытный психолог.Они выяснят 4то к 4ему,и не думаю ,4то если окажется ,4то подозреня были ненапрасны,её выселят.Она в таком слу4ае попадает совсем под другую категорию.

Он внешне длагополучный и порядочный нем.
Мне жутко интересно (как и многим другим тут, видимо) - а на основании чего вообще такие обвинения, если "внешне благополучный и добропорядочный"? Телепатия? Сайты это не аргумент - поскольку невозможно установить, действительно ли он их посещает, или его жена просто хочет таким хитрым образом от него избавиться, при этом оставшись тут.
Этот хуже, действует расчетливо, продуманно, неспеша.
Ну в натуре... телепатия... а мужик может ни сном ни духом о своих "планах" не знать... Хоть какие-нибудь _факты_ есть? Только чисто конкретно - а не "он педофил".

Если это не розыгрыш, то создается впечатление, что это очередная история с пропущенными важными моментами.
"Жуткие сайты", это видимо что-то типа НЛП, но с учетом детской психологии.
Но один факт явно настораживает - почему мать спит на другом этаже ?
А отчим с девочкой в соседних спальнях ...
Впрочем, если бы они все спали в отдельных комнатах, но на одном этаже, это что-нибудь изменило бы ?
А так - планировка такая. И по другому не расположиться. Типа лучшая комната ребенку, мужу - его привычный кабинет-спальня, ну а маме уж что осталось наверху. Вс╦ равно она все время проводит внизу.

Она считает папу хорошим.Произошло уже искревление сознания ребенка.
Даааааа... если девочка считает папу хорошим - это явное искривление сознания... нет слов...

Хочу добавить,что на форуме много людей поверхностных и бесталковых.Тема эта деликатная.
Хочу также добавить, что на форуме многие авторы тем не задумываются о том, о ч╦м пишут и как пишут - поле для воображение ситуации у отвечающих - громаднешее.
Если вс╦ как вы описали, то вам правильно советы дали - выходов по-существу 2:
1. Идти без промедления в немецкие организации.
2. Уезжать в Россию. Реб╦нок не его и запретить его вывезти, как я понимаю, он не сможет.
Чего ещ╦-то демагогию разводить? Это форум право, конкретных вопросов и ответов с точки зрения права почти нет.
Если вас интересуют отношения между людьми, то вам надо было на форуме "Дом и семья" спрашивать или "Спроси совет".

Хочу добавить, что
немедленно, если все вышеизложенное соответствует действительности - в полицию. И к адвокату
По поводу же моральных аспектов - личше почесать языки в ДиСе

Таких случаев гораздо больше, чем кто-то думает. Я только знаю 3.
Все в итоге заканчивается ращрывом, хотя женщмны иногда молчат годами.
Дети, действительно ведут себя неадекватно.
В одной семье, пока мужчина тискал ребенка прилюдно у себя на коленях, ее мама им прислуживала и полдавала им кофе, а ребенок одновременно отпускал комментарии, типа, посмотри на эту уродливую неудачницу.
Здесь существует огромное количесво центров по насилию в семье, у них свои психологи и адвокаты. Нужно пойти туда и рассказать, что есть подозрения. Там обзяснят, как дальше себя вести.

б.... прямо трясет от возмущениея ребенка к психологу мужа в полицию ,а подруга наверно еще и не работает поэтому и боится теплое место потерят. В россию она не хочет поэтому и ребенком жертвует,а у вас неужели детей нет как бы вы поступили?"Ситуация делекатная" ДА ПРОСТО ОБЩЕСТВО БОЛНОЕ поэтому они еще думают щто им делат!

Подруга работала у этого мужчины , в его фирме. Она до последнего не хотела признавать факта лапанья ребенка и общественность надавила. Правда, кавалер это делал открыто, не стесняясь. Самой неприятной была реакция ребенка, девочки 10 дет. Типа мы с тобой люди избраные(этому мужчине), а эта плебейка обязана нам прислуживать.

Да, это точно так же как и у нас. Девочка не уважает мать.Активно поддерживает папу.Хорошо бы конечно ей убежать с ребенком, да некуда. Не на вокзал же.А еще здесь не просто доказать, что иностранная жена права, тем более без денег.Открыто воевать, можно только навредить ребенку.Когда чужие люди будут спрашивать, как твой папа с тобой играет, будет ли ребенок откровенен??Подруга боится. Я была сегодня у них.Сказала,что нахожу его отношения с ребенком странными.Что я могу еще сказать? Он напрягся, стал оправдываться, что очень любит детей.Может на время он попритихнет.Но вероятно этим дело не кончится.Допустим я напишу на него заявление и что, я живу в 30км. от них.Бываю у них не часто.Это же не факты. Что может мать сделать???

Что может сделать мать?
В первую очередь, не быть дурой и обратиться в полицию, где получит адрес ближайшего фрауенхауса. И туда бегом, а уж оттуда - все проблемы пусть решает с пребыванием. финансированием и прочим
ОФФ - Я с трудом представляю, чтобы мы с мужем спали в разных комнатах

Все верно.
В тех семьях, где такие избранные отношения, все-таки в большинстве виноваты не козлы-лжепапы, а мамы, при чьем молчаливом попустительстве сие происходит

Я бы посоветовала Frauenhaus,если им позвонить и просто сказать что есть подозрения они ее заберут в тот же день.
Будет суд,еи все оплатят и дадут денги на жизнь и никто ее не выгонит.
С ребенком будут работать психологи,думаю они смогут определить издивался ли отец над ребенком.
На счет иностранки жены и послушного гражданина немца,то если психолог подтвердит о том что ребенка изнасиловали или пытались изнасиловать,то поверте мне суду будет всеравно кто из них иностранец.
И ради бога сделаите ето уже сегодня,позвоните подруги и пусть уходит уже сегодня и не о чем не думает,никто ее не выгонет из страны,а главное сеичс ее роднои ребенок и даи бог что б он не успел еше сделать ничего плохого.
Если даже окажется что ето все не правда(во что очень хочеться веритъ),то они просто разведуться,она будет получать социал и тоже никакого конца света не наступит.
Пожалуиста сделаите ето уже сгодня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Помошники из Frauenhaus приедут уже сегодня.

Но чуть ли не в первую очередь маму к психиатру. Неплохо бы вместе с подругой

Перечитала ваши посты,ужасно это все...
Советы в женский дом или назад в Краснодар,думаю здесь не подойдут,так как дочь(!)с ней просто напросто не поедит...
Будут крики,истерики...Где и как за два года она потеряла доверие к дочери это другой вопрос,да и было оно это доверие между ними...
Семья поделена на два лагеря папа с дочерью и "плохая" мама...
Тут нужна помощь профессионала.
Пусть не боится,обращается в полицию,у них есть отделы,которые специализируются по этой теме.
Может психолог сможет поговорить с девочкой,встретившись с ней на нейтральной территории,не афишируя цели своего разговора.
Во всяком случае у них опыта побольше в таких ситуациях,чем у людей здесь на форуме.
Удачи вашей подруге...

Поедет. Или с ней в женский дом, или же - в детский приют

А папу?
Глупо это - винить во всем лишь женщину, хотя доля здравового смысла в Ваших рассуждениях присутствует

Тут многое не понятно...
мы не знаем удочерил ли он ребенка...Если да,то проблем становится на порядок больше...

Нет, не становится! Даже биологическии отец не имеет права быт педофилом

Я где то написала,что отец,не важно биологический или "приобретенный"имеет на это право?
Нет,просто если он- отец, и в ходе "проверки" выяснится,что он чист аки агнец,то матери будет труднее сделать с ребенком от него ноги.

В каждом гороже есть центры по защите от насилия в семье. Там можно прийти и анонимно проконсультироваться как себя вести.

Если бы он удочерил девочку,вряд ли мама боялась, что их вышлют в Краснодар.
Обвинение в растлении малолетних более, чем серьезно, поэтому даже в случае, если ребенок удочерен, с отцом его не оставят до полного выяснения обстоятельств

Что меня удивляет, что сами мамаши в этих случаях слабо реагируют, больше окружающие возмущаются.

[цитата]Если бы он удочерил девочку,вряд ли мама боялась, что их вышлют в Краснодар.[цитата]
По моему,мама боится,что ее вышлют туда одну

Вот и меня это,мягко сказать,напрягает.

Наверно потому, что окружающим не грозит депортация на Родину

Не педАфил, а педОфил.. Хотя сути такого урода не меняет

По моему,мама боится,что ее вышлют туда одну
Если у реб╦нка есть немецкое гражданство, то маму вышлют только в случае лишения права воспитывать дочь.
Если немецкого гражданства нет, то отец не вправе запретить маме вывести реб╦нка.
Чего тут ещ╦ думать? Или в полицию/фрауэнхауз и т.п. либо за границу.

Если мама сама не заявит в полиции о своих подозрениях, то ей прид╦тся побороться за
свои родительские права, когда об этом заявят другие.
Я не совсем поняла фразу "маме отвели место наверху"..
По-моему, мать, которая хотя бы что-то подрозревает и тем не менее спокойно уходит спать наверх, это...
в общем, для меня это непонятно.

Вот и я читаю,читаю и не пойму - мама чует что то не ладное и спокойненько ид╦т на верх спать ??? (интересно как ей там спится?)

Какие еще доказательства нужны? доказывать теперь его дело, что он не относится к педофилам.

Что за мамаша такая безответственная, жертвует своей собственной кровиночкой, только ради того, чтобы не вернуться обратно. Да любая другая мамашка не то что в Краснодар бы обратно рванула в этой ситуации, а даже в Тундру, лижь бы только обезопасить свое чадо от него.

Да, да тут на форуме такого начитаешься. Вот на соседнем форуме, папаша 13-летнюю дочку дубинкой от кровати долбанул, ребенок полицию вызвал, а мамашка папу выгораживала. Слов нет.

Какие еще доказательства нужны? доказывать теперь его дело, что он не относится к педофилам.
Он том, какие сайты он (якобы) посещает, мы знаем только со слов его жены, которая хочет остаться в Германии. Педофилия - это очень серьезное обвинение, и перед тем как его выдвигать, нужны более веские доказательства. Доказывать же в любом случае должны те, кто обвиняет. Известен процесс над учительницей в США, которую тоже хз в ч╦м обвинили, потому как она якобы по порносайтам со школьного компутера шастала, в то время как компутер был заражен вирусом и сайты открывались сами по себе (неспециалист причины наличия таких "следов" вс╦ равно не пойм╦т).

Ну ядрёна вошь сравнил, школьный общедоступный компьютер с компьютером личного пользования.

В полиции больше чем предостаточно специалистов, которые вирус от посещения сайтов смогут определить.
А сидеть как "Мышь" и выжидать когда случится Беда, это наверно лучше да?

А еще известно много случаев, когда окружающие видели, знали, но не смотря ни на что оставались равнодушными и молчали и случалось очень страшное.

я тут уже ругаласъ - и того же мнения, НО
хочу вам сказатъ - наверное много мужчин (или не толъко?) посещают такие сайты (порно), если бы мама в полицию обратиласъ, то ещ╦ 5 дней назад вяснили бы, ЧТО ИМЕННО он посещал

правилъно, знаю такое тоже, так бывает не толъко на порно сайтах
т.е. дело не за нами встало - жалъ, что мама ничего не воспринимает

не то что жалъ, а ужасно... это просто криминалъно, а для реб╦нка ноша на всю жизнъ - у меня 2 дочери по 8 лет, как можно НИЧЕГО не делатъ?????.....

Ну ядрёна вошь сравнил, школьный общедоступный компьютер с компьютером личного пользования.
Это был компьтер учителя, а не общедоступный. Но поверьте, на личных компьютерах проблем не меньше - к тому же, попасть на порносайты можно и просто бродя по сети - совсем не желая того.
В полиции больше чем предостаточно специалистов, которые вирус от посещения сайтов смогут определить.
Угу, именно - в полиции. Только вот мне неясно, из чего автор или её подруга делают выводы, имея в качестве "факта" только мифические порносайты (из-за плеча наблюдали, что-ли?) - насколько я вижу, других оснований (кроме того что девочка считает, что "папа хороший") у них нет (ну если не считать основанием желание избавиться от мужа, но при этом остаться в Германии). Объяснения, что подразумевается под "нарушенной психикой" - тоже не прозвучало.
Если уж подозрения _есть_ - то однозначно нужно в полицию - тут я даже спорить не буду, но зная (на личных наблюдениях) разные способы, которыми супруги портят друг другу жизнь (или избавляются друг от друга), особенно при наличии желания остаться тут - я рассматриваю вариант "наговор" как равновероятный (пока нет других данных).
Нежелание же пойти в полицию или югендамт можно рассматривать только с той точки зрения, что ни автор, ни её подруга не уверены что это так (или знают точно что это не так), и опасаются, что при расследовании это выяснится - тогда жене подозреваемого грозит развод (какой же нормальный мужчина с такой жить захочет?), с возможными последствиями типа дороги домой.

Cитуация для женщины крайне тяжелая - но сводить проблему только к совету"Бегом в полицию и фрауенХауз !" , это фактически обречь ее на высылку.
Итак,просто представим, что она туда обращается,и посмотрим КАК ПОВЕРНЕТСЯ к ней ЗАКОН:
1.Защитит ли ее Ф.Хауз? До,безусловно.Ей с дочкой на некоторое время(1-2мес) дадут приют . А где ей дальше-то жить?-ведь с ее русс паспортом,языком,,неработающую,без АЛГ бешайда ни одна Wohnbau не выделит квартиру к митованию
2.Что сделает полиция? - быстро примчиться,снимет показания и ,убедившись что фактов насилия нет ,так же быстро уедет.
Документы допроса полиция передаст в прокуратуру,его еще 1 раз вызовут для дачи показаний.
3.Что сделает немец? - просто скажет что это клевета. Юридически это наз."Слово одного - против слова другого".А если есть адвокат - то дело рассыпется
4.Но мы фантазируем дальше - в момент приезда полиции застукивается прямой инцест.Ура - немца в тюрьму! женщина и ребенок защищены.
И вот дальше начинается самое интересное:
- Одно ведомство(прокуратура) женщину защищает и ограждет от насильника
-А совсем другое ведомство Ausländeramt- без согласия немца не продляет ВНЖ, а затем выставляет предписание покинуть ФРГ в течении 1 мес.,вместе с ребенком! С их точки зрения - все по закону.
Лично я бы - на месте героини увез бы дочь в РФ,тем более Краснодар - хороший большой город. Не следовало ставить германский эксперимент над судьбой - своей и ребенка.

какой то бред.тут что то не то.мама либо ╦...ая.извиняюсь.либо использует все способы чтоб уйти от немца и не ехать назад.неповерю что мать смотрит на это сквозь пальцы.если это действительно так

девочка, по-моему, уже почти согласна на все. почему же ноша?
просто развратят девочку, но травмы не будет. папа ее очень умело окучивает.

В ФХ можно жить долго. Многие больше года живут.

А вот это уже проблема мамы. Нужно искать квартиру. работу и учить язык.

С ребёнком будет разговаривать опытный психолог. Который раскусит её за пару минут.

если будет доказано насилие, то женщину не обязательно вышлют. Правда и АЛГ ей платить не будут. Но Киндергельд + зарплата- жить можно.
ПС. пишу всё из опыта. Работаю во ФХ.

Поверьте, такое случается и не так редко, как многие думают. И действительно, ради Германии, или ради содержания подкладывают своих дочерей или сыновей.

Сейчас популярна одна порно звезда (имени не помню). так вот она ЭТИМ занимается с 4х лет. И "очень рада, что у неё такая денежная профессия"!(из интервью)

Респект - хорошие ремарки! одно только замечание по 2 фразам: "если будет доказано насилие, то женщину не обязательно вышлют" , "опытный психолог":
-немецкий опытный психолог не сможет говорить по русски! девочка же выросла в РФ и тут только 1,5 года .Это будет оспорено.
-потив опытного психолога немец разумеется выставит опытного адвоката. Получаем бездоказательный юр.тупик. Верно?
-"доказано насилие " будет только ПОСЛЕ полного окончании судебного процесса , что может растянуться больше года. А наличие незаконченного судебного процесса - не явл . основанием для АА для выдачи жене немца собственного вида на жительство.
-вы прекрасно знаете,что не высылают в "проблемные страны" по Азюль-реестру(война и т.д.).а РФ явл. нормальной страной .У меня 4 года назад отправили в Ростов русс.соседа досрочно,его молодая жена ушла к богатому немцу, обвинили его чем то уголовном(угрозы etc). Что интересно хотя суд до зимы был отложен - ему в Ауслендерамте выдали Ausweisung(Высылка) - а на суд Вы имеете возм-ть прилететь разок самолетом,мол это не основание для ВНЖ в ФРГ.
Так и уехал, 70 евро в кармане,словно бесправное существо, наверное ему надо было обратиться в Männer Haus ) если такие есть.

Бред,психолог определит бы если бы даже она была немои,не в языке дело,никуда ее не отправят,и суд она выграет,и будет жить нормально.
А про бедного парня могу рассказать одну историю про одного знакомого,жена у него немка ушла в фх и сказала что он ее бьет,так он суд выиграл и его тут оставили,они были женаты 1,5 года.

"Бред etc" - девочка,Вы очень плохо воспитаны!!!___
-кто Вам давал право высокомерно называть чужой постинг "бредом" ? Вы практику применения Ausländerrecht знаете? Прежде чем писать статистику по Ausweisung внимательно изучили?
В свои 24 года Вы вряд видели РЕАЛЬНУЮ жизнь , скорее - родительская квартира,подружки,дискотеки да хенди.

Я думаю, что девочка по немецки говорит уже лучше , чем по русски. Оспорено кем? Впервы слышуе, что выводы психолога могут быть оспорены на основании "якобы недосточного знания языка". Но оставим язык в покое.

если будет доказан акт изнасилования или наличие "игр сомнительного характера", опытный адвокат скассирует деньги, но помочь сможет не многим.

Я думаю, что у мамы не завтра истекает виза. Даже если и в свором времени, то возможно продление. Вот в данный момент женщина с дитём у нас получила продление, хотя живёт в ФХ, ждёт развода. Вторая с текущей визой живёт отдельно от мужа, пока не трогают (вот уже 8 месяцев).

Мы сейчас говорим не о неблагонадёжном ( с точки зрения немецкого государтсва) молодом человеке, а о матери с ребёнком , которые , возможно, пострадали от насили. Это разные вещи. Они обвиняют. а не их .

Говорят, где то уже есть.

психолог определит бы если бы даже она была немои
Что он определит, если нет факта насилия, только домыслы автора? А девочка считает что папа хороший - потому что он хорошо к ней относится (это вс╦ что мы знаем). К психологу нужно автора с подругой отправить для начала... _Если_ бы они что-то хотели сделать, уже были бы в полиции и югендамте, а так...

Мы тут все только о чём то догадываемся, и знаем только то. что написала автор. Поэтому, можно конечно пофантазировать, но кому будет от этого легче? А вот если это всё правда, то возможно автор получит нужные ответы на вопросы.

Что именно правда? Нам ни одного факта не привели, кроме намека на то, что мужчина якобы по порносайтам ходит (я уже писал выше, почему это несерьезное основание может быть). Имеем же мы просто утверждение "муж педофил", ничем не подтвержденное.

Был вопрос- был совет. А что там на самом деле. всё равно никто не узнает, так стоит ли ...

Многие вещи,что Вы пишите - правильные.Если есть доказательства ,что немец - насильник,то место ему в тюрьме (лично мое мнение).
1) Но почему Вы,опытный человек,не видите что СУТЬ ПРОБЛЕМЫ (именно в данном конкретном случае) совсем не в том,что женщину муж бьет палками.А в том,что она по-любому хочет остаться в ФРГ.Да она и сама об этом открыто пишет! (прочитайте повнимательнее,хорошо ?)
2) Дорога на Краснодар - абсолютно открыта : пару часов на самолете - и она вместе с ребенком будут в 3000 км от бармалея.Дома - зайдет в паспортно-визовую службу,напишет чтоб немцу визы не давали etc. И при этом будет в гораздо боОльшей безопасности,чем в чужой ФРГ в ФХ.
Кстати,обратите внимание,что 9 из 10 форумчан,искренне ( не зачерствели русские сердца на германщине ! ) пишут именно о том,что увезли бы ребенка в РФ не задумываясь! Но авторше почему-то важнее ента германская виза .Грешно на таких вещах выгадывать

Меня больше удивляет, что 9 из 10 поверили на слово, несмотря на полное отсутствие информации и тот факт, что кое-кто хочет остаться в Германии.

А меня не удивляет нисколько. Нормальный гендерный подход. Эмоции женщинам, анализ ситуации мужчинам.
Наличие исключений (1 из 10) лишь подтверждает, как известно.
Очередной раз информации нет. А давать совет, основываясь только на голословных обвинениях в педофилии - бессмысленно. Аминь.

Она сама это прекрасно понимает и знает. Если я начну с пузырями доказывать ей что она дура, или как тут кричат- беги. скорее, ужас, какой кошмар и т.д., то легче то уж никому точно не станет. Работа у меня такОЙ, эмоции свои подальше прятать, а высказываться точно по делу, был вопрос- был ответ. Всё.

ещё раз повторяю, дело не в моей чёрствости, а конкретности. если хочется попускать пузыри и поплакать от эмоций, то можно открыть ветку в Дом и семья или Формула любви и т.д. Там много сочувсвующих найдётся. этот же форум называется ПРАВО, вопрос был о правовых сторонах дела. а не о ужастях. прелестях и эмоциях. Поверьте, если бы подобная тема всплыла бы на ином форуме, я бы первая дала ход своим эмоциям. А тут... почти как на работе- нельзя плакать вместе с клиентом, нельзя ругать, нельзя обзывать и т.д.

Ну когда открывается ветка о том , что накололи в интернете- вы же не оспариваете правдивость инфы? Вы просто советуете. А может человек просто ищет лазейку, что бы не платить честной фирме. Так что знать, где правда и ложь в инете- это роскошь.

А какую инфу вы ждёте? Фото? Видео?
Вы же даёте совет другим людям, просто потому, что они спросили в инете? Или вы проверяете правдивость каждой ветки?

Ну когда открывается ветка о том , что накололи в интернете- вы же не оспариваете правдивость инфы?
Если ветка содержит жалобу в духе "Меня накололи в интернете, продавец коз╦л" (и это вс╦) - конечно оспорю. Обычно в таких ветках приводят факты - кто что сделал и как вс╦ было, а не просто "караул, обманули!". А тут именно так - "муж педофил" и вс╦, без единого факта (не считая желания остаться в Германии) . На вопросы автор не ответила - разумеется, я сомневаюсь.

Ну, например, название сайта. Раз уж женщины подсмотрели, куда муж в интернете ходит. Если окажется, что этот ужасный некро-педо-зоофильский сайт называется, например, Playboy.com - то все вопросы отпадут.

Я стараюсь давать совет только если я что-то хорошо знаю. И если ситуация мне понятна и не вызывает серьезных сомнений в достоверности информации.
В данном случае это не так. Информации ноль. Нельзя же считать за информацию весьма эмоциональные и путаные посты автора ветки, верно ?
Поэтому присоединяться к обшему хору и кричать "распни его" я не буду.

Ну кое-то можно понять, если проанализировать текст. Не всё, конечно, но на уровне правда-ложь зачастую возможно. Почти всегда ...
з.ы. Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу".
Магистры жалостливо улыбнулись.
- Хороший ты программист, Саша, - сказал Эдик.
- Салака, - сказал Корнеев. - Личинка.
- Да, Сашенька, - вздохнул Роман. - Ты даже представить себе не
можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведенная
галлюцинация.
На лицах магистров появилось мечтательное выражение - видимо, их
осенили сладкие воспоминания. Я смотрел на них с завистью. Они улыбались.
Они жмурились. Они подмигивали кому-то.

Как вы заметили. я тоже не присоединилась и даже обосновала почему.
Я лично дала конкретные ответы на сомнения одного из участников дискуссии. На мой взгляд, если имеется такое подозрение (хотя бы подозрение), то нужно обращаться к специалистам или во ФХ , а оттуда уже к специалистам. Но кричать здесь на форуме "убей его!" или "он не виноват", я не буду, и тем более разбираться или сомневаться в правдивости данного топика тоже.
И мой женский пол тут не при чём, как тут уже не забыли выше выставить почти в вину.

На последнего.
Чтобы не наломать дров (а вдруг подозрения останутся только лишь подозрениями или чего хуже способом избавления от мужа или сведения каких-то счетов), начать надо с обращения в местный Kinderschutzcentrum, они имеют оч хороших детских психологов, кот. даже без прямых вопросов могут определить, было ли что-то, и "разговорят" реб╦нка. И только если имеется криминальных факт, они могут сами все необходимые шаги предпринять или помогут матери их сделать, включая организацию переезда в ФХ, подключение полиции, терапию реб╦нка и даже мамы, если такая необходимость есть. Ну и как уже писалось, при таких обстоятельствах даже если ещ╦ не исполнилось 2 лет в браке, это Хэртефалль и их не отправят назад.
А где же автор топика? Что же вы пропали?

Мне ваши посты очень импонируют взвешенностью и рассудительностью. (Хотя, судя по фотографии, на эмоциональность природа явно не поскупилась)
Более того, я с вами полностью согласен по поводу этой ветки. И очень хорошо, что вы советуете с профессиональной точки зрения работника ФХ.

1."помогут матери , включая организацию переезда в ФХ, подключение полиции",
--------А почему этому центру не помочь "организовать перелет ей в Краснодар" ?
2."если имеется криминальных факт"
-------а если факта нет? - кто бедет носить передачки в тюрьму ,куда женщина может загреметь "за клевету und Verleumdung"?(Это уголовная статья)
3."не отправят назад".А почему немецкие налогоплательщики должны содержать всех авантюристок,которые ради эмиграции в Германию выходят замуж за немцев???(Не зная их толком.Лишь бы блин уехать.)
Именно такое решение принял суд Штуттгарта,в отношении молодой женщины из Боснии.Хотя она тут уже более 6 лет,закончила Аусбильдунг.Она с марта поолучила место Artzhelferin, неплохую зарплату,ну и поскольку моложе мужа,то ушла от него.Немец обиделся и через адвоката доказал что "брак был фиктивен".Судья аннулировал брак, тут же Ауслендерамт аннулировал "бессрочный вид на жительство".Депортация на октябрь.
(Кто из форумян живет в Штуттгарте,могут подтвердить,недавно было 2 статьи об этом в газете Stuttgarter Wochenblatt)

Какой вы ... неуравновешеный... Имеются проблемки с женским полом? Общемужские обиды "почему РЖ выбирают коренных немцев"? Бездонная тема, не хочу ввязываться.
По фактам:
если факта криминала нет, то и клеветы нет. О проверке подозрения никто не будет знать кроме работников киндершутццентра, и только если они определят, что факт есть, будут предпринимать необходимые меры. А есди подозрения не подтвердятся, то что же произошло? Мать в заботе о странной ситуации с е╦ реб╦нком в свете найденных детских порносайтов мужа - самое время бить в колокола! Об этом до подтверждения факта будут знать только работники KSC, а они обязаны молчать, если ничего не обнаружится.
Немецкие налогоплательщики содержат столько дерьма на своей шее, что от содержания ещ╦ одной молодой женщины с е╦ реб╦нком - которая в будущем будет и вашу пенсию в Г. обеспечивать - не обеднеет. Я согласна скорее платить мои налоги на них, чем на тех, кто сидит на Харц 4 и работает на ч╦рную или ещ╦ хуже - спит сладко до полудня и сидит у телика до 2 ночи.
По поводу вашего примера из Штуттгарта - я расписывала в Дании пару, где невеста из города Löhne в мо╦м регионе была 1,5 года замужем за немцем, кот. сексуально только belästigt е╦ 12-летнюю дочку, пока та на вечерней смене была - они ушли во ФХ, потом социал дал им квартирку, дали обоим вначале ФБ, потом ВНЖ несмотря на неполные 2 года в браке потому что женщина работала и не получала социал, мужу дал суд 1,5 года китчен. Так что на ваш пример есть уйма противоположных.

Не знаыу,все ответи не просмотрела,может повторыус-я би ушла во фраун-хауз(кстати била там 3 недели-жит можно),там и квартиру помогут отделнуыу наити,вед она уже имеет право на ПМЖ,никто ее из страни не виселит,там же и доки в полициыусделат можно,она даже будет пособия получат,зачем мучится с таким виродком?

Да почему все о возврашении в Краснодар пишут,не хочет уежат-правилно,пуст забирает девочку и уходит,лучше даже уедет в другои город,подалше,даже если ребенок будет сначала против,вед социал дает право вибора места проживания,пуст не боится,в нишете не оставят,она что сумашедшая-ребенку всего 8 лет,вед он ее моралнои уродкои сделает!

"Какой вы неуравновешеный..Имеются проблемки с женским полом?" -переход на личности.Это очень некрасиво -хамить оппоненту на форуме
Немецкие налогоплательщики никому ничего не должны.
Вместо того,чтобы в России сделать профессиональную карьеру,СВОИМИ СИЛАМИ добиться чего-то в жизни, брачные авантюристки ищут легкий путь "выйти замуж за иностранца"
Им почемуто всегда все должны: нем.налогоплательщики - длжны социал,мужья-бюргеры - содержание,фрауенхауз - поддержку и т.д.
Если докопаться до корней проблемы - то она совсем не в том ,что героине ветки попался бюргер - бармалей.
Выходя замуж за практически незнакомого иностранца с абсолютно чуждым менталитетом (будем откровенны - за нелюбимого взрослого дядьку ! ) ,наши русские женщины САМИ СЕБЕ заранее закладывают (программируют) будущие проблемы.
Нельзя выходить замуж за нелюбимого и устраивать брачный эксперимент над собой и детьми.
Что посеешь,то и пожнешь

на последнего:
я фигею с этой раздутой ситуации. Многие обвинения в адрес мужчины ничем не обоснованы - что то типа: все мужики козлы...
Мо╦ мнение: во первых мне не верится что девочке 8 лет...
во вторых: посещение таких страниц в интернете ни о ч╦м не говорит. Сам когда то давно посещал подобные страницы т.к. воспитывал трудного при╦много реб╦нка. А там если почитать, то можно между кучей гадости найти парочку интересных мыслей. Поэтому кто вам сказал что у него что то не нормально с головой ? Может как раз он собирает информацию как лучше воспитывать реб╦нка в переходном возрасте ?
...

Вот это новость. Оказывается. для воспитания трудных ПРИЁМНЫХ детей нужно посещать порно сайты с малолетними. Класс! Такое даже Фрейду бы не приснилось!

Фрейду, может быть, и не приснилось бы, но...
Первая задача, которую нужно решать как педагогу имени всех премий Песталоцци так и педофилу одна и таже - найти подход к ребёнку, установить контакт.
А только потом их пути (педагога и педофила) расходятся...

И далее по Фрейду: Педагог всех премий Песталоцци находит подход к реб╦нку через ...гениталии! Правильно? Так, где у нас рыгающий смайлик? Меня стошнило!

Цели у них разные: у педофила- подчинить и перевернуть психику, сделать гадость- нормальным делом. Поэтому и способы подхода и контакта совершенно разные.
Жаль что ни вы, ни товарищ сверху разницы не улавливаете.
Кто то выше удивлялся, что педофилия вообще существует, на данном примере можно убедиться. что педофилов даже умудрились в один ряд с педагогами поставить. Это уже просто .... короче, дальше некуда.

Я разве где-то когда-то сказал что у них одни и те же конечные цели?
Речь шла о методах установить контакт с ребёнком. Это начальная цель и она одинаковая.
Или вы хотите сказать, что педагогу не обязателен контакт с ребёнком, доверие ребёнка, открытость ребёнка...
Или под словом "контакт" вы понимаете физический воздействие?

Мне кажется что WOWAX имел ввиду вот эту фразу одново из многих сообщений открывателя ветки:
,
а не порностранички...
Зачем нападать на человека, непрочитав (ИМХО) внимательно все сообщения....

С правовой точки зрения тема исчерпала себя. Ветка закрывается.