Разодиться. Юрист. вопросы, которые тревожат..а си

л очень мало:(..
Доброго всем дня или вечера!
Отключаясь от лирики, боли в сердечной области и многого другого хочу спросить у знатоков права и отношений между мужчиной и женщиной. последних ...

вопросы, ответы на которые я прошу.
1. ВОЗМОЖЕН ли развод в Германии по НЕМЕЦКОМУ законодательству при условии, что брак был заключен на Украине, и оба супруга здесь не имеют ДАЖЕ вида на жительства, а один просто работает, а второму сделал - Familienzussamenn... ?
(разве не должно все разрешаться по месту заваривания каши).
2. Супруга, именно супруга, подала на развод и я просто должен, мол, ждать письма от адвоката.
Есть ли смысл не дожидаясь письма, бежать к своему (его нет) адвокату и делать ╚опережение╩? страхование не поможет... его правда нет...
Могу ли я подать заявление на Украине, полетев туда ... на один день подать заявление?
Где ╚выгодней╩ для меня?
Инфо:
Я-работаю, супруга √ нет, детей нет ...супруга и не работала последние года, по причине что у нее была виза по совместному проживанию, исключающая работу и прочее.
3. Самый главный вопрос к вам...:
╚что делать?╩
Что сейчас можно и нужно предпринять, чтобы уберечь себя от огромного количества нервов и материального опустошения ...? не хочется делать плохо, но ... и себя уважать хочется.
- бежать и заключать страховку?
- срочно искать адвоката и доверить ему свой кошелек и свое будущее?
- РАЗВОДИТ ЛИ УКРАИНСКОЕ посольство?
Как долго это длится? Думаю по времени это не год, как в случае "немецкого дадвоката" (ГОД!!!).
4. Сколько мне надо будет платить за свою ошибку? Это решает закон или какой либо суд, после того как мне может "не понравиться" письмо от адвоката?
..год или какой-то процент от з. платы, либо сто лет может?
5. Чего я хочу?
.. я хочу справедливости и мирного спокойного, быстрого развода, о котором можно только наверно мечтать тем, кто подумал в своей жизни об этом.. я не хочу уходить бросая человека на произвол, но потерять чувство собственного тоже нет желания ... нет никакого желания.
Прошу прощения за сумбурность.. и спасибо за понимание. Тяжело:( ...

чего вы разволновались...Вашу супругу выпрут оцюда...обратно на Украину...
а там...кроме алиментов совместным детям никто бывшему супруу ничего не платит..
развестись можете и на Украине..

разводитесь в посольстве..супруга едет..<la case> домой значит...
там у неё все шансы на нового мужа..
успеет выйти замуж здесь....то за всё в ответе будет её новый муж..

Вашу супругу выпрут оцюда...обратно на Украину...
вопрос о "выпирании" не ставился... кроме того, Ваше утверждение скорее всего (если брак в Германии продолжался более двух лет) не соответствует действительности.
далее эту тему на данном форуме развивать не надо. при интересе обратитесь в форум "Въезд и пребывание".

... брак продолжался более двух лет.

я так и предполагал... касательно Вашего изначального вопроса: если Вы оба - граждане Украины разводить Вас будут по украинским законам, даже если это будет делать немецкий суд...

... а денежные вопросы будут решаться по немецким?..
я предполагаю, что развод и содержание "бедной" .. это раздельные вещи с точки зрения юриспруденции.
То есть по России, например, это 25 процентов от зар.платы столько-столько то лет,
здесь же в Германии 3/7 от зп? ... но! сколько по времени?
(работоспособная. студентка)

я предполагаю, что развод и содержание "бедной" .. это раздельные вещи с точки зрения юриспруденции.
в данном случае - нет.

если договоритесь с женой, что она не имеет претензий, Вы не будете ей ничего платить

даже если она не будет иметь претензий, но при этом ей будет не на что жить, платить ему все-равно придется.

это - не так очевидно, как Вам кажется:
(4) Wenn eine Ehescheidung hier ausgesprochen oder anerkannt worden ist, so ist für die Unterhaltspflichten zwischen den geschiedenen Ehegatten und die Änderung von Entscheidungen über diese Pflichten das auf die Ehescheidung angewandte Recht maßgebend. Dies gilt auch im Fall einer Trennung ohne Auflösung des Ehebandes und im Fall einer für nichtig oder als ungültig erklärten Ehe.
http://www.gesetze-im-internet.de/bgbeg/BJNR006049896.html#BJNR006049896BJNG0328...

при этом меня по ходу никто не спросит... т о есть мое мнение "а какой был брак?" .. она - пострадавшая, она несчасная .. и это во всех раскладах именно так и будет.

Простите, а как вы не имея вида на жительство здесь живете и работаете?

Извините, но это здесь никого не интересует и Вас действительно если об этом спросят, то Ваш ответ НИКАК не повлияет на решение суда...

да нет, все есть виза и разрешение на работу... я о более высокой статусе.. том, ..ну то, что перед гражданством...когда не надо ничего продлевать и тому подобное.
Я не по черному работаю:)

То что вы имеете и есть вид на жительство. А то вы так написали - ДАЖЕ вида на жительство нет. Ну прямо нелегалы...))

...Тема продублирована на этом форуме, прошу заранее извинения. ... вопросы везде одни и теже, что делать и к чему готовиться:
---
сколько по ВРЕМЕНИ "кормить" ? ( по сумме более-менее понятно )
---
и еще сегодня вопрос,
---
что с тем, что есть у меня .. у нас, прошу прощения .. есть на сегодня?
---
OFF: да, это мы - нелегалы и такие эмоционально заряженные?:) ... да - это мы, мексиканские переселенцы, снявшиеся в 67 мексиканских сериалах .. прошедшие 15 границ и океан:)

Материально я ее буду обязан ее поддерживать даже ПОСЛЕ ее выезда обратно на Украину или ... и там буду ей платить, продолжая работать здесь в Германии? или просто платить всю жизнь? что скажет суд?

по-моему Вам ясно было разъяснено, что поддерживать Вы ее вообще не обязаны (ни в Германии, ни в Украине), если такая поддержка не предусмотрена украинским законодательством...

(4) Wenn eine Ehescheidung hier ausgesprochen oder anerkannt worden ist, so ist für die Unterhaltspflichten zwischen den geschiedenen Ehegatten und die Änderung von Entscheidungen über diese Pflichten das auf die Ehescheidung angewandte Recht maßgebend. Dies gilt auch im Fall einer Trennung ohne Auflösung des Ehebandes und im Fall einer für nichtig oder als ungültig erklärten Ehe.
мы сейчас гворим об этом параграфе!
Надо беседовать по существу с адвокатом, что ему мне сказать?
1. могу ли настаивать на разбирании этого развода по украинским законам? точнее, могу ли я просить своего давоката разбор полета по укр. законам, или это ТАК И ТАК ... будет происходить по ним. Тогда мне и адвокат не нужен.
2. Где кроется подводный камень для меня?
по немецким....
" Allerdings reicht es nicht aus, dass sich die Ehegatten nur ьber die Ehescheidung einig sind. In ╖ 630 Zivilprozessordnung (= ZPO) wird vielmehr verlangt , dass sich die Ehegatten im Falle einer einverstдndlichen Ehescheidung auch ьber die folgenden Punkte einigen:
╥ Ehegattenunterhalt !!!!!!!!!!!!!!
╥ Verteilung von Ehewohnung und Hausrat
╥ Sorgerecht, Umgangsrecht und Kindesunterhalt (falls gemeinsame Kinder vorhanden sind)"

А не проше ли пойти к адвокату, чем выпытывать на форуме: "что ему мне сказать"?
Чтобы тебе что-то пояснить, нужнобыть действительно адвокатом и нужно знать больше подробностей твоей ситуации. То есть ты идёшь к адвокатуи разбираешься в конкретно твоей сиуации с ним.

1. могу ли настаивать на разбирании этого развода по украинским законам? точнее, могу ли я просить своего давоката разбор полета по укр. законам, или это ТАК И ТАК ... будет происходить по ним. Тогда мне и адвокат не нужен.
адвокат нужен. хотя по закону вас должны разводить по украинским законам, случается, что суды разводят по немецким, просто потому что никто не обращает внимание судей на закон...

Адвокат совершенно отрицает возможность
развода по украинским законам:(..
Мол, брак хоть и заключен не на территории Германии, хоть и оба супруга и не являются гражданами Германии... даже нет МЖ, а толдько рабочая виза у меня..
но срок....совместного проживания на территории Германии..все перечеркивает.
Могу ли настаивать решения вопроса по законам страны, где был и гражданином которой, я являюсь?

Вам попался на редкость некомпетентный адвокат... покажите ему:

http://www.gesetze-im-internet.de/bgbeg/BJNR006049896.html#BJNR006049896BJNG0322...
если он и этого не поймет, смените адвоката...

Спасибо, уважаемый Dresndeк. отправил ему c два часа как, посланную Вами информацию. Покак ответа не опоступило. А сроки поджимают, потому как н аписьмо от адвоката супргу надо давать ответ и затяшгивать это не хочется, во избежание "штрафных" санкций.
Если можно, то напишу развитие событий вам в личную почту, по причине того, что только фактически только Вы отвечаете на мои просьбы и вопросы.
Спасибо еще раз.

отправил ему ц два часа как, посланную Вами информацию. Покак ответа не опоступило.
Вы с ним посредством e-mail контактируете?
Если можно, то напишу развитие событий вам в личную почту, по причине того, что только фактически только Вы отвечаете на мои просьбы и вопросы.
меня вполне устраивает общение на форуме. конечно я ничего не имею против, если Вы пришлете мне какие-то документы "не для огласки", но в личной переписке вряд ли буду участвовать...

...Естественно понимаю комичность ситуации (E-Mail), но не обладая "связями" в юр. среде... попросил адвоката могео знакомого (несколько отдален от меня по километражу) представлять мои интересы. C ним был телефонный разговор, в котором он согласился меня защищать. Мы догорились о том, что при приходе каких-либо бумаг, эти бьумаги я незамедлительно (с возможными вопросами) пересылаю ему по факсу, что я и сделал. Времени остается совсем немного до момента ответной "моей реакции" и меня это несколько дестабилизирует..но есть еще два дня.
покак вопросы, которые я еще не уяснил:
1. по каким законам "разберется" моя ситуация (надеюсь и на 80% уверен теперь, благодаря Вам, что получится решшить вопрос по законам страны, гражданами которой оба супруга являются и страны, где был заключен бьрак, несмотря на продолжительность совместной жизни в Германии по рабочей визы СУПРУГА).
Уверен на 90 процентов, что законы Украины ко мне "лояльны" (отсутствие детей, "обоюдное" согласие супругов).
2. "...ответной "моей реакции"": что делать с письмом, которое мне пришло по почте от адвоката супруги?
Если по второму вопросу, вы дадите некоторый совет, то благодарности не будет конца:) (на завтра намечен звонок "своему" адвокату).
Спасибо, Dresdner!

2. "...ответной "моей реакции"": что делать с письмом, которое мне пришло по почте от адвоката супруги?
я ничего не могу сказать, не зная содержания письма... и даже если буду его знать, не уверен, что смогу ответить (я - не юрист... )

Подожду завтра.
..эх...:(

Есть ещ╦ один нюансик
с другого форума:
....
"Ничего нашим барышням не положено, вернее положенно по украинскому законодательству"
перефразируем твою фразу для граждан России:
"Ничего нашим барышням не положено, вернее положенно по российскому законодательству"
и посмотрим статью 161 Семейного кодекса РФ:
"Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства, а при отсутствии совместного места жительства законодательством государства, на территории которого они имели последнее совместное место жительства."
Может и в Украинксом семейном кодексе аналогичная статься есть.
Но для россиян получается, что немецкие законы отсылают к российским, а российские к немецким и получается что алименты будут определяться немецкими законами если супруги имели "счастье" (для неработающего супруга) и "несчастье" (для работающего супруга) проживать вместе в Германии.
....
заколдованный круг что ли?

спасибо за обращение внимания на этот нюанс... но хотел бы обратить Ваше внимание на другой: в ст. 161 СК РФ говорится о "неимущественных и имущественных правах и обязанностях супругов", а не бывших супругов...

Я когда-то был в похожей ситуацией и с ребенком. Жена изменяла, я это замечал, но подлавливать или следить не хотел, попытался по мирному с ней развестись здесь в Германии (мы оба граждане России). Она по мирному не захотела и сбежала во фрауэнхаус, как ее научили делать подружки. Кстати она как раз по статье фамилиенцузаменфурунг была здесь, и сбежала во фрайенхаус ровно через 3 года пребывания в Германии. У нее там адвокат появился, подружки помогали, меня пытались вначале на счетчик за фрайэнхаус поставить и разводить здесь, а я просто подал заявление об уходе с моей работы, и послал копию ее адвокату. Ее адвокат после этого уговорил ее уехать навсегда из Германии примерно за 3 дня. За это время заявление об уходе я успешно не донес до адресата. Через год развелся в России. Сейчас уже давно женат на другой :)

несколко лет назад узнавала в посолстве россии(т.к. у обоих было русское гражданство)так вот сказали,что можно развестис тут в посолстве-толко в том случае,если нет детей.
в вашем случе-попробуите узнат в посолстве украины-возможно они имеют полномочия и смогут развести.

Алименты по укр. закону вы платить не обязаны, но то что нажито во время брака (собственность, деньги) - пополам.

Нужен однозначно адвокат, который разбирается во всех нюансах как по Германии, так и по Украине/России. Вашим советам буду исключительно благодарен.
просьба: кто посоветует?
1. В посольстве разводиться не получиться, потому как супруга конечно же туда не пойдет (спрашивал неудомевая, почему выбран самы длинный и нерациональный вариант.. ответ понятен. Материальность).
2. По какому законодательству решаться будет вопрос?
Благодаря Dresder почти уверен, что вопрос развода можно решить по российским законам. Дал подобающие документы адвокату.
2! что выгодней для меня? см. пункт 4
3. "Смекалка" :
- Увольнение с работы позволить себе не могу (не понял, как можно испугать суд/или того же адвоката .. заявлением без "визирования" конторы?). Зависимость от визы в мое случае.. не подходит:(..
- что можно еще придумать ...
4. Сколько же я должен потдерживать мат. благосостояние супруги? это решает суд?
По рос. законам, предполагаю, что просто отдать то ... что есть..точнее половину..и Забыть, забыть все к своему спокойствию:(..
Это пока все мылси..стало хуже..:)

я никогда не утверждал, что по российским, напротив - по украинским... а что по этому поводу думает адвокат?

опять же Вас должны интересовать не российские законы, а украинские...

заметно...

однозначно! если найдете, советую на таком адвокате не экономить...

Спасибо Dresdner (россияне.... да..)
Вопрос в степь: если разница любопытно сегодня в семейном кодеске братских народов?
Адвокат поведал, что на сегодняшний момент, это не имеет значения. Это меня повергло в небольшой паникеш, конечно же..... хотя... ведь суда не было, поэтому .. может надо просто принципиальное согласие..?

Вопрос в степь: если разница любопытно сегодня в семейном кодеске братских народов?
надо сравнивать первоисточники... я лично по украински не гутарю...
Адвокат поведал, что на сегодняшний момент, это не имеет значения.
что именно?
может надо просто принципиальное согласие..?
согласие на что?

... в случае, если дело передано уже в суд адвокатом супруги?
Есть ли в таком "вираже" смысл?
смысл видеться в том, что можно успеть развестить по российским законам или просто "заварить кашу" в России
--> В оптимальном варианте-результате принести в нем. суд бумагу о разводе в России, или
--> минимальный вариант: в России просто протянут время так, что при запросе О разводе из нем. суда, ответят... "мы сами разводим... прошу дождаться решения НАШЕГО СУДА" .
Едиснтвенный минус для меня, время будет долго идти, потому как согласия супруги они конечно же долго будут ждать... или?
Спасибо

...пришло письмо от моего адвоката с несколько заоблочной ценой. Если не сложно, каково ваше мнение о величине гонорара для моего случая? потому как до сих пор, общаясь с людьми, прошедщими через развод, слышалась сумма не более 1500 евро?
Есть ли здравые пределы в цене вопроса?
Спасибо. Спасибо большое.