Куда это я влипла?

Дело вот в ч╦м-
В марте читая на форуме"Мода и стиль" какую то тему,я нажала на одну ссылку.Это было http://probenzauber.de
Где говорилось,чот если вы зарегестрируетесь,то получите бесплатно пробники.Ч╦рт меня д╦ргнул это сделать,не прочитав их АГБ.
Пробники я конечно же не получила,но стала на е-mail получать счета суммой 84 евро с требованием оплатить.Поняв,что это кидалово,я писала им отказы,и то,что если они
будут и дальше требовать деньги,то я иду к адвокату.Они определили мой IP-адреси т.д . Месяца 4 было затишье,а сегодня я получила по почте 1 письмо,уже на сумму 93,50 и
угрозу оплатить до 11.07 .Ниже
Sollten Sie bis zum 2006-07-11 nicht bezahlt haben,werden wir entweder ein Inkassounternehmen mit der Eintreibung unserer Forderung beauftragen oder ein gerichtliches Mahnverfahren einleiten,was erhebliche
Kosten zu Ihren Lasten verursachen wird.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??????? ПОДСКАЖИТЕ! Я ведь ничего не заказывала ,только там зарегестрировалась.

Есть 2 выхода:
-Или вы оплачиваете
-Или вы идете к адвокату, что может выльется намного дороже.

Так за регистрацию и надо платить.

История уже довольно старая...
Читайте:http://www.vzb.de/UNIQ115193656714240/link217612A.-html
http://forum.gofeminin.de/forum/viepratique/__f614_viepratique-PROBENZAUBER-de-B...
или ищите сами что почитать:http://www.google.de/search?hl=de&q=betrug+probenzauber.de+foren&btnG=Google-Suc...

Может мне написать им письмо с отказом.Я не знаю с какой стороны и подойти теперь к этому.
Не могу же я платить такую сумму ни за что.Это же не благотворительность.И гарантии наверное никакой ,что они не попросят ещ╦.
Может есть какие то пошаговые действия???

Не разводите здесь мракобесие и прочитайте сперва их АГБ. Там наверняка указано, как можно кюндиговаться от их услуг.
Привлечение к делу адвоката, если у вас нет соответствующей страховки, обойдётся намного дороже требуемой от вас суммы. А если - упаси бог - влезете в судебную тяжбу и проиграете, заплатите порядка ┬ 7 000,- или даже выше.
Можете, конечно, дурочку сыграть: зарегистрироваль вы не сами, мол, а дочурка малолетняя. И обо всём вы только сейчас узнали. Тогда сможете спрыгнуть, если адвокат толковый окажется. Но в этом случае адвокат всё равно "скушает" прорву бабок. Так что идите АГБ читать.

Во первых надо еще иметь дома ребенка. А во вторых во многих случаях это не проходит. Например, если ребенок что-то купил на Ебее, о платить все равно надо будет, так как родитель плохо позаботился о защите Профиля. Если у них хороший адвокат, то возможно заставят все равно платить.

Так как вы считаете? Идти к адвокату или проще оплатить?

Так как вы считаете? Заплатить 100┬ (или сколько там надо) или рисковать 7000┬ за пройгрышный суд? Плюс Инкассоунтернемен сядет вам на шею...

Помогите, плиз, правильно написать кундигунг по-немецки и я им напишу, что бы прислали подтверждение моего кундигунга. Оплачу и забуду. В следующий раз буду внимательно читать.

Об этом уже на форуме много раз писали. Неплатить ни в коем случае. И по телевизору уже не раз показывали. Дело до суда недойдет т.к. фирма неправа.(я неудевлюсь если она вообще не в Германии зарегистрирована)

Ну вот еще кто-то. Я на форуме про это уже писала. Вот моя тема: http://foren.germany.ru/legal/f/5510533.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5 . Почитайте. Я платить не стала. Если есть вопросы-пишите. Удачи!!

я думаю это вам поможет
Probenzauber und simsen.de: Staatsanwaltschaft verweist an Kollegen
Beschwerden über dubiose Gratis-Seiten, die Internetsurfer in teure Abonnements locken, halten nicht nur den Verbraucherschutz in Atem. Auch die Ermittlungsbehörden werden seit einigen Monaten regelrecht mit Strafanzeigen überschwemmt. Die Staatsanwaltschaft Wiesbaden hat jetzt einen ungewöhnlichen Weg gewählt, um dem Problem Herr zu werden. Auf ihrer Internetseite nennen die Ermittler die Tatverdächtigen nicht nur mit vollem Namen; sie verweisen mutmaßliche Opfer von Seiten wie winow.de, probino.de, probenzauber.de, probenexpress.de und simsen.de auch an ihre österreichischen Kollegen √ und raten Betroffenen, die Rechnungen nicht zu bezahlen, wenn sie sich betrogen fühlen.
Wie die Staatsanwaltschaft Wiesbaden offiziell mitteilt, führt sie unter dem Aktenzeichen 3362 Js 26286/05 Ermittlungen gegen die Verantwortlichen der Internetangebote der Firma NewAdMedia in Hochheim/Main, insbesondere winow.de und probino.de. Dabei handle es sich nach den bisherigen Feststellungen um die Beschuldigten Brian David C. und Michael C. Ferner richteten sich die Ermittlungen gegen die Firma Proinkasso GmbH in Hanau und deren Geschäftsführer Stefan S. sowie gegen den Rechtsanwalt Olaf T., die teilweise mit der Beitreibung der Forderungen aus der angeblichen Inanspruchnahme der angebotenen Dienstleistungen befasst waren und sind. Andere Mandate der Proinkasso GmbH und des Rechtsanwaltes seien nicht Gegenstand ihrer Ermittlungen, so die Behörde.
Die Seite probino.de sei seit Mitte Dezember 2005 allerdings nicht mehr von der Firma NewAdMedia in Hochheim betrieben worden, sondern laut Impressum von der Firma Opulentia EDV-Dienstleistungs GmbH in Wien/Österreich. └Seit einiger Zeit laufen entsprechende Angebote auch nicht mehr unter probino.de, sondern unter probenzauber.de mit gleicher Verantwortlichkeit⌠, heißt es auf der Webseite der Ermittler. Ebenfalls in Wien/Österreich firmiere nach dem Impressum der Internetseiten die Zweigniederlassung der Firma Verimount mit Hauptsitz in Dubai, die unter simsen.de Gratis-SMS anbietet, deren Inanspruchnahme teuer werden kann. Als Verantwortlicher werde Valentin Peyman F. genannt, der wiederum auch als Verantwortlicher des Angebotes unter probenexpress.de aufgeführt ist.
Dass die Ermittler mögliche Opfer jetzt an ihre österreichischen Kollegen verweisen, liegt an den örtlichen Zuständigkeiten: └Eine Zuständigkeit der Staatsanwaltschaft Wiesbaden für die Verfolgung in Österreich begangener strafbarer Handlungen ist nicht gegeben, wenn nicht andere Gesichtspunkte die hiesige Zuständigkeit begründen⌠, heißt es. └Ebenso besteht keine Zuständigkeit der Staatsanwaltschaft Wiesbaden für vergleichbare andere Internetangebote, deren Verantwortliche laut Impressum ebenfalls außerhalb des Landgerichtsbezirkes Wiesbaden ihren Sitz haben.⌠ Bislang hätten sich noch keine hinreichend sicheren Erkenntnisse dafür ergeben, dass die Beschuldigten Brian David und Michael C. auch für die weiteren Aktivitäten mit den Seiten probino.de und probenzauber.de durch die Firma Opulentia EDV-Diensteistungs GmbH verantwortlich sind. Ebenso wenig lägen aktuell hinreichend konkrete Anhaltspunkte dafür vor, dass zu dem unter probenexpress.de angebotenen Dienst oder anderen ähnlichen Angeboten eine Verbindung besteht, die zu strafrechtlichen Konsequenzen führen könnte.
Deutlich schnellerer Weg über Wien
└Falls Sie sich durch die Verantwortlichen der von Wien aus unterhaltenen Internetangebote betrügerisch geschädigt fühlen, könnten Sie unmittelbar bei der zuständigen Staatsanwaltschaft der Bundesrepublik Österreich Strafanzeige erstatten⌠, raten die Wiesbadener Ermittler. Das sei ein └deutlich schnellerer Weg⌠, als dies in Deutschland zu unternehmen, └weil von hier aus nur auf dem Weg eines recht aufwändigen Strafverfolgungsersuchens im Internationalen Rechtshilfeverkehr vorgegangen werden könnte.⌠ Anzeigerstatter in Wiesbaden müssten also mit erheblichen Verzögerungen rechnen, └weil schon die Bearbeitung der zahlreichen ständig neu hier anhängig werdenden Vorgänge und Anfragen die vorhandenen Kapazitäten weitgehend auslasten.⌠ Anzeigen ist diesen Fällen seien also am Besten an die Staatsanwaltschaft Wien zu richten. └Strafanzeigen gegen Personen oder Firmen, die von Deutschland aus operieren, können Sie dagegen entweder bei der für Sie zuständigen Polizeidienststelle oder bei der für den jeweiligen Firmensitz zuständigen Staatsanwaltschaft erstatten⌠, so die Fahnder weiter.
Um die Ermittlungen zu erleichtern, sollten Anzeigeerstatter mitteilen, ob sie sich auf der betreffenden Internetseite angemeldet haben, ob sie die Zahlungspflicht erkannten oder nicht, ob sie die Anmeldemaske ausfüllten, ob sie die Internetseite womöglich nur besucht hatten, und ob sie gegebenenfalls andere Erklärung dazu haben, warum die betroffenen Unternehmen von ihnen Zahlung verlangen. Auch sollte den Anzeigen ein eventuell vorliegender Schriftverkehr mit den Firmen in Kopie oder Ausdruck beigefügt werden.
"Keine Zahlung leisten"
Schließlich sei zu empfehlen, └keine Zahlung zu leisten, sofern Sie sicher sind, dass eine entsprechende Verbindlichkeit nicht eingegangen wurde⌠, so die Wiesbadener Behörde. └Von Ihren Gründen sollten Sie die Gegenseite schriftlich unterrichten. Spätestens wenn ein gerichtlicher Mahnbescheid gegen Sie erwirkt werden sollte, müssten Sie umgehend zivilrechtlichen Rat einholen.⌠ Dessen Erteilung gehöre freilich nicht zum Aufgabenbereich von Polizei und Staatsanwaltschaften. Betroffenen sollten sich deshalb an einen Rechtsanwalt, an die Rechtsberatungsstelle der für Sie zuständigen Amtsgerichte oder an eine Verbraucherberatungsstelle wenden.
http://www.dialerschutz.de/aktuelles.php?action=output&id=346
http://www.sta-wiesbaden.justiz.hessen.de/C1256BA7002D0DFC/CurrentBaseLink/W25CT...

Ещё один нюанс: доказательство того, что действительно вы заключили контракт, должен преподнести обвинитель, а абсолютно неоспаримые доказательства на данный момент невозможны. Имя, день рождения, IP, E-Mail, домашний адрес и т.д. достаточными доказательствами не являются, т.к. в вашей квартире с вашего компьютера ето мог сделать кто-то другой. Пока не будет камер и отпечатков пальцев при заключении контракта через интернет доказать идентичность на все 100% невозможно...
А вот это можно им написать:
Nach aktueller Rechtssprechung kann keine Beweislastumkehr in Betracht kommen, da es gerichtsbekannt ist, dass die Nutzung des Internets mit Gefahren verbunden ist, weil eine rechtswidrige Nutzung zu Lasten des Inhabers technisch möglich ist, deshalb kann der Anbieter der Leistungen nicht darauf vertrauen, dass die Person, deren Daten übermittelt wurden, mit der Person, die den Vertrag tatsächlich abgeschlossen hat, identisch ist.
Удачи!

СПАСИБО!!!! Такое облегчение и конечно дело не в деньгах,а в нежелании ввязываться в непонятные судебные дела,тем более адрес там австрийский.
Буду их игнорировать.

Тем не менее, я написал бы им Kündigung с выше стоящим примечанием и добавил бы, что при дальнейших требованиях обратитесь не только к адвокату, но и к прокурору...

почему игнорировать, http://www.sta-wiesbaden.justiz.hessen.de/C1256BA7002D0DFC/vwContentFrame/W25CTJ...

Если бы всё было можно доказать на 100%, то все адвокаты вымерли бы уже сто лет назад как мамонты в своё время. Для принятия решений существует суд.

Я сейчас заплачу... Ежедневно в мире заключаются тысячи контрактов/договоров через интернет без использования отпечатков пальцев и веб-камер на миллионы долларов. Тебя послушать, так всем известный Ebay - ничто иное, как игра, где можно купить тачку за ┬ 15 000,- и отказаться через день: мол, я ничего не покупал... и х... кто что докажет. Дома меня не было, прохожий с улицы зашёл и купил. Так что ли?

Извините за назойливость, но Вы АГБ той фирмы прочитали или нет??? Что там стоит нащёт кюндигунга?... Вы так доигнорироваться можете, слушая приятные сердцу, но неверные по-существу советы.

Совершенно верно: нужно было побеспокоиться о защите профиля. Но нигде не стоит, каким образом нужно это сделать. То есть всегда существует случайность, что кто-то угадает пароль (пусть это будет даже один шанс из миллиарда).
Платить тут придётся в любом случае, если это не лохатрон какой-нибудь. Придётся платить в любом случае шадэн фирме + расходы на выбивание денег.

но неверные по-существу советы.

а если посмотреть по существу...ЧТО она должна им оплатить? Они ей ничего не высылали,значит, она им ничего не должна.
КАКИЕ убытки несет фирма в случае НЕоплаты автором счета?
ИМХО - разводилово чистой воды со стороны фирмы - любой суд будет на стороне автора.

Платить тут прид╦тся в любом случае, если это не лохатрон какой-нибудь. Прид╦тся платить в любом случае шадэн фирме + расходы на выбивание денег.

Какой шадэн?
Представьте, что вы ошиблись дверью и зашли ко мне в квартиру . Сказали "Здравствуйте!"осмотрелись, поняли, что не туда попали и ушли. А я теперь начинаю вас преследовать и убеждать вас в том, что вы мне должны 95 евро за то, что я открыла вам дверь....

если один гуцул круглый дурак и платит по всем идиотским счетам, то это совсем не значит, что все остальные должны ему уподобляться...

Ну а что ты, например, делал бы, если у тебя был бы "добродеятель", который со всеми твоими данными зарегистрировался где-нибудь и накупил кучу всякой всячины на кучу денег? Платил бы?!
А я рассказываю из собственного опыта, когда помог избавиться от требований об оплате, хотя у тех были все данные вплоть то телефона, дня рождения и АйПи, именно тем же аргументом я и написал...
С правовой стороны все контракты через интернет ещё не имеют той доказательной силы, как собственноручная подпись и в большинстве случаев базируются на доверии. А те, слава богу, редкие исключения, изредка выплывающие на свет общественности, именно подтверждают то, что я сказал...
А взял я это не с потолка, а из решения земельного суда, где материал был ещё сложнее, а именно что-то было куплено с рабочего компьютера через переписку по рабочему адресу, куда доступ имеет по идее только хозяин...
Так что проинфомируйся, пожалуйста, поточнее, прежде чем уличать кого-то в некомпетентности. А те, кто больше всех брызгает слюной, доказывая свою правоту, чаще всего и оказывается без аргументов... А у тебя они есть?!

Белый Лис с его теорией на тебя и не то ещё повесит... Советчики, блин, равелосъ их тут...

Ты когда-нибудь в руки брал BGB?! наверное даже не знаешь, как это расшифровывается... А с советами лезешь...
Um überhaupt einen Anspruch auf einen Schadensersatz zu haben, muss man den Schaden ersteinmal haben und den auch belegen... In dem Fall fehlt es komplett an einer Anspruchsgrundlage...

Я написал 2 вероятных выхода. А если вы такой XCV, что смотрите на новые ворота и не знаете, что с ними делать, то вернитесь лучше в ваш Дискуссионный клуб.

ЧТО она должна им оплатить?
То, на что подписалась. То, что стпит в АГБ конторы - АГБ, которые девушка даже не читала, как я понимаю.
Вы, может, тоже подписываетесь там, где вас просят, не прочитав, что хоть подписываете?..
Они ей ничего не высылали,значит, она им ничего не должна.
Возможно, она должна была сделать предоплату. Об этом могло стоять в условиях договора, который она подписала, не прочитав его.
КАКИЕ убытки несет фирма в случае НЕоплаты автором счета?
Как минимум то, что потратила фирма на письмо.
ИМХО - разводилово чистой воды со стороны фирмы - любой суд будет на стороне автора.
А я не сказал, что это неразводилово. А как суд решил бы - не нам решать. Тем более, что информации у нас о деле = кот наплакал...

Представьте себе, что вы ждёте своего кавалера и хотите сделать ему приятное, открыв дверь в голом виде и с выключенным светом. Кавалер забыл о встрече, зато дверью ошибся Вася из соседней квартиры, так как в подъезде темно... Да мало того.. он и подъездом-то ошибся, так как луна не светит, фонари не горят. Так вот, открываете вы ему дверь, так как голоса у него и у вашего кавалера похожими оказались. Вася, привыкший, что жена его встречает тоже без света, быстенько вас обхватывает за талию и, разгорячённый "новыми духами своей жены" быстренько делает с вами прямо в прихожей то, что охотно делают мужчины с женщинами. Вам хорошо и приятно. Но тут Вася включает свет и вы понимаете, что вас только-что изнасиловали...

Indem die Verehrte "ich bin einverstanden" o. Ähnliches angeklickt hat, hat sie eine wirksame Willenserklärung abgegeben (╖ 126a Abs. 1 u. 2 BGB) und einen wirksamen (Kauf-)Vertrag abgeschlossen (Angebot + Annahme vorhanden). Die AGB sollte sie selbstverständlich lesen. Den abgeschlossenen Vertrag kann sie anfechten, sofern eine Anfechtung möglich ist (z. B.: ╖118 o. 119). Soll die Anfechtung erfolgreich sein, so dass die vorher ihrerseits abgegebene Willenserklärung als nichtig angesehen wird, hat die Anfechtende dem anderen gegenüber den enttandenen Saden zu ersetzen (╖ 122 Abs. 1).
К этому можно ещё добавить срок, не позднее которого возможно опротестование и в состоянии ли уважаемая была делать волеизъявление и заключать контракт. Но, полагаю, это не является предметом спора.
Дорогой Мегатроньчик, тебе советую ещё раз прочитать, на чём было основано решение того земельного суда, на который ты сослался. Сам понимаешь, что нюансов может быть тьма и одно только то, что контракт заключался через интернет, не даёт повода предполагать идентичное решение.
Кстати, "weisе" по-немецки означает не "белый", а "мудрый, знающий". Полагаю, ты по достоинству сможешь оценить мою посильную помощь тебе в изучении немецкого языка. Огромное пожалуйста!

Я прочитала AGB,все данные здесь ссылки. Я прекрасно понимаю,что я виновата лишь в том,что не прочитав AGB я честно написала свой адрес при регистрация и поздно поняв куда влезла ещ╦ и ст╦рла все их первичные угрозы на мой E-mail.
Но я ничего от этой фирмы не получала,никаких обещанных пробников(бесплатных и нет) !!!!
Мнение у всех разное.Я понимаю,что вестись на "развод" и платить деньги нельзя,идти к адвокату дорого и нужно время( а я уезжаю через день на 2 месяца), а не заплатив,не желаю и дальше получать от них угрозы.

Ясно, что это разводка. Но, если ты решишь заплатить, чтобы "это дело закрыть", всплывут новые и новые пожелания "заплати"

Кстати, в их AGB стоит, что договор двухгодичный и счёт как минимум ещё в 84 евро последует

Давненько такого бреда не читала!

так ты еще и кавалеру счет выстави, чтоб не забывал.

как минимум ничего не платить , первый же оплаченный сч╦т означает согласие с договором.
если вы ещ╦ не вступали с ними в переписку - и не вступать , ни в коем случае не признавать что вы что то-там заполняли. ип-адрес использовать они не смогут. прочитать ссылки и может даже подать анцейге как описано на сайте прокуратуры визбадена

автору надо выяснить в фербраухерцентрале, все ли положения их АГБ правомерны. Ведь не секрет, что многие фирмы, в своих АГБ используют пункты, противоречащие БГБ, и поэтому такие пункты являются неправомерными.

Мы говорим об абсолютно разных вещах... Перечитай мои сообщения - ты там не найдёшь то, что я ставил под вопрос заключённый контракт... Контракт был заключен - это факт... А я говорил о том, что фирме будет очень нелегко доказать, что именно автор ветки, а не кто-нибудь другой с её данными на её компьютере от её имени заключил контракт... Или у них есть свидетели, которые покажут, что во время заказа именно она сидела у компьютера, с которого был одобрен договор?! Все остальные данные не доказывают напрямую, что именно она давала согласие на контракт...
А решение суда... Это было в 2003-ем году, нужно порыться дома, где-то я его сохранял... Кстати, именно та формулировка помогла отвертеться от покупки, которую сделал чужой человек...
А немецкому меня учить не надо, я достаточно долго здесь живу и работаю на месте, где нередко приходиться предельно точно выбирать слова... А насчёт белого было сказано с иронией, потому что некоторые вещи из твоих сообщений мудрый человек не написал бы...

Я в такой же ситуации, зарегистрировался на сайте www.p2p.heute.de, и еще www.1sms.de . Но платить я не собираюсь, потому что эти фирмы только и наживаются на запуганных людях.Я порылся по инету и нашел тысячи немцев по всей Германии и не только,с такими же проблемами, и ни кто не собирается платить! Советую тебе почитать вот сдесь http://verbraucherrecht.blogg.de/eintrag.php?id=270 и таких форумов сотни!
Главное не платить,и все их угрозы игнорировать!

Ладно, не будем ругаться и спорить. Позлили друг друга и закрыли тему. Мир, труд (чужой), дружба, жвачка, пиво (хорошее) и... всего остального по-немножку.
Я, кстати, только-что обнаружил, что просмотрел при беглом чтении ссылку на контору. Пойду, почитаю что ли... Завтра мэльдуюсь, если там что интересное найду.

Ага, бред-то бредом, а если серьёзно: можно ли в этом случае говорить о факте изнасилования или нет?..
Кстати, пару лет назад в России крутили какой-то сериал, в котором один чудик то в скафандре и ластах к жене в постель прыгал, то в окно собственной спальни под видом грабителя по верёвочной лестнице взбирался, то ещё что... - всё только для того, что бы разнообразить свою семейную сэксуальную жизнь. Русскими домохозяйками этот чудик был весьма любим (помню ещё со слов женской части коллектива, где работал). Так что голой дверь квартиры открывать - это не предел "безумия"...

Обычно от лохатронов и вляпов (да простят мне литераторы это новое слово!) типо твоего может спасти вариант смены места жительства. Пусть кто нибудь из знакомых под видом жильца той квартиры, где ты сейчас живёшь, напишет на адрес фирмы письмо примерно такого содержания: "Меня глубоко раздражают постоянно приходящие на мой адрес письма, которые адресованы особе, которая проживала здесь до меня. Потрудитесь избавить меня от ваших писем. Насколько мне известно, женщина, проживавшая здесь до меня, переехала к своему мужу по следующему адресу: Российская Федерация, Сахалинская обл., 693 000 г. Южно-Сахалинск, ул. Дзержинского, д. 23. Убедительная просьба, слать всю корреспонденцию на имя .... по этому адресу." Если всё лохатрон, то писем больше не будет. А если и будут, то наверняка в Южно-Сахалинске. Кстати, адрес правильный и существующий, но кто там живёт - понятия не имею.

СсориЦЦа низя...

Неплохой совет!!! Попробовать стоит, на крайняк ничем не оберётся, так как доказать что-то будет трудно...