русский

Обязана ли сообщать Бюргерамту куда уезжаю из DE

2041  1 2 3 4 5 alle
риана патриот3 Tage zurück, 16:58
риана
NEW 3 Tage zurück, 16:58 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 12:05

что за чушь? человек может уехать из Германии и отправиться путешествовать по миру (как ауча блогеров и пр.), вообще не собираясь останавливаться где-то на постоянку/надолго, а переезжая из страны в страну, останавливаясь на ночлег в отелях, хостелах и пр.и вообще не быть привязанным ни к какой стране. Что в этом случае чиновница может получить в качестве ответа??

#21 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 17:07
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 17:07 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 16:58
что за чушь? человек может уехать из Германии и отправиться путешествовать по миру (как ауча блогеров и пр.), вообще не собираясь останавливаться где-то на постоянку/надолго, а переезжая из страны в страну, останавливаясь на ночлег в отелях, хостелах и пр.и вообще не быть привязанным ни к какой стране. Что в этом случае чиновница может получить в качестве ответа??

даже если требование закона кажется Вам чушью, оно не перестает от этого действовать. конечно, ничто Вам не мешает добиваться изменения кажущегося Вам чушью положения закона.

#22 
риана патриот3 Tage zurück, 17:17
риана
NEW 3 Tage zurück, 17:17 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 17:07, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 17:29 (риана)

Так что тогда чиновница в виде ответа получит? Что ей говорить в таком случае? Я понимаю, что можно ей для галочки любую страну назвать, чтобы отцепилась, но мы же о соблюдении "правил игры" и возможных "последствиях". Как выполнение этой инструкции реализуется на практике?


ПС: И у меня в близком окружннии есть такой пример, выписался, из Германии, уехал путешествовать по миру и блогеров полно, которые лет по 10 уже по миру путешествуют, нигде надолго не останавливаясь.


И какие последствия могу быть, если человек возвращается в Гермснию не из той страны, в которую, типа, уезжал? Да и как проверяется (и зачпм???), из какой страны он вернулся? Билеты на самолет спрашивают или штампы в райзепассе смотрят? Проверяют его "транктоию"?? Так и штампы не везде ставят и путешествовать можно на мотоцикле, велосипеде или автостопом.

#23 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 17:35
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 17:35 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 17:17, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 17:37 (Dresdner)
Так что тогда чиновница в виде ответа получит? Что ей говорить в таком случае? Я понимаю, что можно ей для галочки любую страну назвать, чтобы отцепилась, но мы же о соблюдении "правил игры" и возможных "последствиях".

ПС: И у меня в близком окружннии есть такой пример, выписался, из Германии, уехал путешествовать по миру и блогеров полно, которые лет по 10 уже по миру путешествуют, нигде надолго не останавливаясь.

я лично не нашел в законе указаний на то, чтобы неправильное указание адреса за границей каким-либо образом наказывалось.



И какие последствия могу быть, если человек возвращается в Гермснию не из той страны, в которую, типа, уезжал? Да и как проверяется (и зачпм???), из какой страны он вернулся? Билеты на самолет спрашивают или штампы в райзепассе смотрят? Проверяют его "транктоию"?? Так и штампы не везде ставят и путешествовать можно на мотоцикле, велосипеде или автостопом.

не думаю, что кто-то эти данные проверяет.

#24 
Daschetschka гость3 Tage zurück, 17:39
NEW 3 Tage zurück, 17:39 
in Antwort dimafogo 3 Tage zurück, 15:56
Вы собираетесь скрыться от немецких органов или в чём проблема назвать страну?

не собираюсь и проблемы нет никакой, страну называть не хочу по своему желанию.


более того, после того, как я назвала страну - Китай, чиновница сказала, что нужно указать более реалистичную страну. Как-будто бы Китай - нереалистичная страна :D

просто абсурд и кринж, если честно.

#25 
риана патриот3 Tage zurück, 17:42
риана
NEW 3 Tage zurück, 17:42 
in Antwort Daschetschka 3 Tage zurück, 17:39

Ага, может женщина от мужа-тирана хочет убежать и не хочет, чтобы он знал, где её искать, запросив аускунфт в мельдеамте

#26 
риана патриот3 Tage zurück, 17:50
риана
NEW 3 Tage zurück, 17:50 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 17:35

Окей, спасибо за ответ.


Мало того, эта инструкция в некоторых моментах может входить в конфликт с законом - мельдегезетц. Наприиер, сдает фермитер квартиру митеру. Митер выезжает и через какое-то время (там могут уже давно другие митеры жить или сам фермитер) фермитер случайно узнает, что тот бывший жилец остается все ещё прописанным в этой квартире. Идет в мельдеамт его выписать, а ему глворят: "чтобы выписать, нужна страна отьезда". А фермитер понятия не имеет, куда тот свалил. И остается та "мертвая" душа у него прописанным, хотя по факту там не проживает, что нарушает мельдегезетц.

#27 
риана патриот3 Tage zurück, 17:56
риана
3 Tage zurück, 17:56 
in Antwort Daschetschka 3 Tage zurück, 17:39

мало того, что абсурд, это абсурд в квадрате, плмимо "нереалистичности" Китая, ее требование назвать ДРУГУЮ страну, более реалистичную, уже означает соврать, чтобы у нее в формуляре все гладенько было. Т.е. чтоб ответ был не фактическая страна, а более "подходящая".:))

#28 
OlgaLel местный житель3 Tage zurück, 18:41
NEW 3 Tage zurück, 18:41 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 17:56

НП Чисто теоретически, желая полностью соблюсти закон, можно сообщить об отъезде в другую страну уже постфактум? Сообщить правильный адрес ит.п. И пусть чиновница заносит все в свой формуляр. Так же и мед страховкой и остальным

#29 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 18:47
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 18:47 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 17:50
Окей, спасибо за ответ.


Мало того, эта инструкция в некоторых моментах может входить в конфликт с законом - мельдегезетц. Наприиер, сдает фермитер квартиру митеру. Митер выезжает и через какое-то время (там могут уже давно другие митеры жить или сам фермитер) фермитер случайно узнает, что тот бывший жилец остается все ещё прописанным в этой квартире. Идет в мельдеамт его выписать, а ему глворят: "чтобы выписать, нужна страна отьезда". А фермитер понятия не имеет, куда тот свалил. И остается та "мертвая" душа у него прописанным, хотя по факту там не проживает, что нарушает мельдегезетц.

вроде бы достаточно сообщить, что жилец съехал в неизвестном направлении. после этого мельдеамт самостоятельно должен это проверить - обычно посылая письма. надо фермитеру просто удалить фамилию этого жильца с почтового ящика.

#30 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 18:49
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 18:49 
in Antwort риана 3 Tage zurück, 17:56
мало того, что абсурд, это абсурд в квадрате, плмимо "нереалистичности" Китая, ее требование назвать ДРУГУЮ страну, более реалистичную, уже означает соврать, чтобы у нее в формуляре все гладенько было. Т.е. чтоб ответ был не фактическая страна, а более "подходящая".:))

скорее всего автор на вопрос "куда?" сказала "еще не решила, напишите - Китай."

#31 
Daschetschka гость3 Tage zurück, 18:50
NEW 3 Tage zurück, 18:50 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 18:49
скорее всего автор на вопрос "куда?" сказала "еще не решила, напишите - Китай."

не совсем так, я сказала просто "cтрана - Китай".

#32 
amigo84 свой человек3 Tage zurück, 19:55
NEW 3 Tage zurück, 19:55 
in Antwort Daschetschka 3 Tage zurück, 18:50
не совсем так, я сказала просто "cтрана - Китай".

Просто любопытно, почему именно Китай? )

#33 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 20:03
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 20:03 
in Antwort Daschetschka 3 Tage zurück, 18:50
не совсем так, я сказала просто "cтрана - Китай".

тогда действительно очень странно, что этот ответ у Вас не приняли. впрочем, на самом деле, так и не понятно на чем вы там остановились и как расстались.

#34 
Daschetschka гость3 Tage zurück, 20:25
NEW 3 Tage zurück, 20:25 
in Antwort amigo84 3 Tage zurück, 19:55
Просто любопытно, почему именно Китай? )

хотелось немножечко покуражиться на прощание))


тогда действительно очень странно, что этот ответ у Вас не приняли. впрочем, на самом деле, так и не понятно на чем вы там остановились и как расстались.

далее, я выхватила термин в другом Бюргерамте, где мне сказали, что действия чиновницы из первого Бюргерамта - странные. Ну и чтобы избежать мифических последствий, сказала, что собираюсь в Вельтрайзе, а Китай лишь одна из стран в моём списке к посещению. Остановились на том, что первая страна, в которую я въеду из Германии, будет Турция


#35 
Mummik патриот3 Tage zurück, 21:02
Mummik
NEW 3 Tage zurück, 21:02 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 16:48

Ну это вопрос к мелдеамту

Их не спрашивали никогда место прописки там, поэтому имеем что имеем🤷‍♂️

хорошая крыша летает сама
#36 
Marusja-Klimova патриот3 Tage zurück, 21:25
Marusja-Klimova
NEW 3 Tage zurück, 21:25 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 12:05
не обязательно, но возможно чиновница заупрямится и откажется на этом основании Вас выписывать

Закон не дает чиновнику право решать, делать ли Abmeldung ins Ausland или отказать в этом.

Его дело зафиксировать факт отбытия человека из Германии за границу

#37 
Dresdner министр без портфеля3 Tage zurück, 21:40
Dresdner
NEW 3 Tage zurück, 21:40 
in Antwort Marusja-Klimova 3 Tage zurück, 21:25
Закон не дает чиновнику право решать, делать ли Abmeldung ins Ausland или отказать в этом.

Его дело зафиксировать факт отбытия человека из Германии за границу

закон требует от чиновника указать адрес за границей, куда убывает человек, и дает ему также право требовать от человека предоставления этих данных.

#38 
dimafogo 3 Tage zurück, 21:46
NEW 3 Tage zurück, 21:46 
in Antwort Daschetschka 3 Tage zurück, 17:39
не собираюсь и проблемы нет никакой, страну называть не хочу по своему желанию.

В таком случае не называйте страну, получайте формальный отказ в Abmeldung'e и оспаривайте его в формальном порядке - и через несколько/много месяцев, возможно, получите подтверждение от суда, что требование чиновницы было незаконным. Или не получите.

Остановились на том, что первая страна, в которую я въеду из Германии, будет Турция

...а второй страной случайно не будет страна Вашего второго гражданства, куда Вы хотите вывезти больше 500 евро, как это иногда бывает?

#39 
Marusja-Klimova патриот3 Tage zurück, 22:17
Marusja-Klimova
NEW 3 Tage zurück, 22:17 
in Antwort Dresdner 3 Tage zurück, 21:40
закон требует от чиновника указать адрес за границей, куда убывает человек,

Нигде в законе не стоит, что при отсутствии этих сведенийтAbmeldung не проводится.

Чиновник обязан сделать Abmeldung - чтобы отъезжающий исполнил свою обязанность.

Wo Pflicht ist, ist auch Recht.


и дает ему также право требовать от человека предоставления этих данных.

Никакой закон не может требовать у человека предоставления неверных данных.

Поскольку в момент отъезда очень многие еще не знают точного адреса своего проживания, данная информация не может быть обязательной.


И при отсутствии информации об адресе чиновник все равно обязан человека выписать - зафиксировать факт отъезда человека из Германии.


PS

а в графу он может написать "адрес не известен", тем более, что этот адрес никого ни к чему не обязывает и может стать неактуальным еще до выезда из Германии 😀


#40 
1 2 3 4 5 alle